#anti-itachi

[depressedhatakekakashi]

9 to 12 and 15-16 for the ask game!

which Naruto fandom words are you allergic to?

Hcjcjdhs ummm….

‘Stalking’ ‘fascist’ and ‘bootlicker’ are the words that have been incorporated by fandom but twisted into things they actively do not represent/stand for in the actual meaning so i’m allergic to that shit

is sakura a shitty character or shitty-ly written?

Shittily written.

She’s an interesting character who really fullfills that ‘book smart but people dumb’ kinda role that exists in the world (my MIL is quite the same in that respect) but because Kishi kept having her grow only to yank her back into ‘obsessed fangirl’ everytime Sasuke was in the same room as her it really ruined a lot of her growth.

But also she’s the main female character and wasn’t even given half the growth or depth as Naruto and Sasuke.

Naruto i get. He’s the main centre stage character

Sakura should have been on the same level story wise as Sasuke though and she wasn’t and that’s straight up bad writing.

is Itachi a martyr, a victim, or a perpetrator?

A victim and a perpetrator.

Victim in that he was manipulated and he was a kid when he committed the Massacure (which he did not do alone. He asked for Obito’s help)

Perpetrator in that no matter how you look at it what he did to sasuke was manipulative, cruel and downright wrong and he should never have been forgiven. I don’t care what arguments people have, he could have taken Sasuke down easy without putting him through the torture of reliving his parents death thousands of times over and over again (TWICE)

who should've died in war arc?

Obviouse answer: Hiashi should have died instead of Neji protecting Hinata.

Less obviouse answer: i still say Kiba dying and asking Naruto to live and become hokage for both of them would have at least made his dreams of becoming hokage more real, rather than it constantly being treated as a joke.

Is naruto white coded for having blonde hair blue eyes?

No. That’s the stupidest argument ever. Many anime character’s have blue eyes and blond hair (goku in super sayan form, any super sayan, sailor moon) and they’re not white.

Naruto is a japanese character born in a japanese esc world with japanese bame and japanese traditions and backgrounds.

Litterally nothing about him is ‘white’ and it’s weird people want to make him out to be white.

Is tobirama racist against uchihas?

I wouldn’t use ‘racist’ as they’re all the same race. I’d use something more clan specific since it’s a clan not a race of people that he hates

But i also understabd why people use the word and he does 100% unjustly hate the Uchiha anf hold judgement of them even when he clearly understands that their power comes from their deep feelings of love

So yes.

Like literally, he called Sasuke an ‘Uchiha brat’ for being upset about his clan’s massacre. How is that shit not hateful?

[kalyria1674-blog]

Itachi n'est vraiment pas une bonne personne :

J’ai... des sentiments compliqués pour Uchiha Itachi. Je ne l’aime pas, je ne pense pas que je le ferait jamais. Mais je ne le déteste pas non plus. Je déteste ses actes et je les considère comme absolument impardonnables et, surtout, injustifiables. C’est pourquoi ses fans m’agacent autant, je suppose. Car, sous couvert de parler d’actes impardonnables, ils continuent d’essayer de justifier ce qui ne peut et ne devrait jamais l’être.

Vous avez beau être dans une situation de merde rendant vos actes compréhensibles, le génocide et le lavage de cerveau ne sont pas justifiables. Jamais.

Peu importe combien j'essaie, en analysant concrètement ses actes et ses paroles, je ne parviens jamais à comprendre les raisons derrières ces actes. A mes yeux, elles semblent toutes se contredire ou n'avoir, de base, aucun sens :

Il est le pire frère que je connaisse et de loin : Il dit vouloir protéger Sasuke... mais n'a eu de cesse de le traumatiser. Il a tuer sa famile devant lui et l'a forcer à vivre et revivre l'expérience. Il lui a dit de tuer son meilleur ami. Il a faillit le tuer (lors de leur première confrontation après les examens chunins) et l'a littéralement plongé dans le comas. Il a forcé sa dernière famille à le tuer. Il a mit en place tout un plan pour laver le cerveau de son petit-frère et lui retirer tout sens du lire-arbitre si celui-ci se rebellait contre ses idées à lui. Il n'avait aucun plan à proprement parler pour contrer la tentative d'Orochimaru de voler le corps de son frère. Du moins, aucun qui ne s'activerait à moins d'avoir les propres mangekyô d'Itachi. Il dit vouloir faire de Sasuke un héros... avant de (toujours dans cette rencontre post-chunin) réitérer ses paroles à son frère en lui demandant de tuer son meilleur ami, le jinchuriki et atout du village. Où est la putain de logique ?!

Il est présenté comme un pacifiste : Mais soutient pleinement le génocide de sa propre famille. Alors qu'il était formé par son père comme futur chef de clan, il n'a même pas essayer de trouver une autre solution, se contentant d'accepter passivement l'ultimatum du conseil. Il n'a pas prévenu son père (sans forcément dire que la source était lui-même) que le Coup d'Etat avait été éventé. Il n'a pas chercher d'autres solutions avec le Conseil. Il n'a prévenu aucune des deux parties qu'il existait un Uchiha dissident (qu'il a pourtant rencontré à plusieurs reprises !) qui était un bien meilleur candidat pour l'assaut de Kyubi. Quand le clan Uchiha s'est insurgé d'être associé à un crime qu'il n'avait pas commis, la réponse d'Itachi fût de s'associer au véritable coupable pour génocider sa famille, civils et enfants compris. Apparemment, pour lui, massacrer les dissidents de l’État est honorable et justifié car ''ils n'ont pas voulu changer leur position''. A mes yeux, il est donc très clair que, pour lui, le mot ''paix'' rime davantage avec ''absence d'opposition'' que ''coopération/entente mutuelle''.

Les gens l'appellent un héro ayant grandement souffert : Donc cela devrait l'absoudre de ses péchés prit volontairement ? Le Sandaime l'a dit lui-même, tout à été laisser à l'initiative d'Itachi. Il avait le choix (pourri, certes, mais toujours là) et a décidé de commettre un génocide sans même essayer de trouver une voie alternative. Il a adhérer aux politiques ségrégationnistes des anciens du village sans remettre en question ce que cela pouvait causer comme souffrance à sa famille, détestée dans leur propre maison et pour laquelle nombre d'entre eux sont morts. Il a torturé son petit-frère de sept ans (sept ans, putain !!!) après avoir sauvagement assassiné leur clan sous prétexte de le rendre plus fort, soi-disant pour faire face à ''Madara'' sans pour autant se fatiguer à alerter ses patrons. Et les gens qu'il a tués au nom de Konoha comme shinobis et ANBU ? Ceux qui sont morts sous ses coups en tant que membre de l'Akatsuki ? Son clan, son petit-frère, certains de ses ''camarades shinobis'', les jinchuriki qu'il a traqués, ils n'ont pas souffert, eux ?!

Ses fans disent souvent qu'il a empêcher la guerre : Il est présenté comme le héros prêt à tout pour empêcher une nouvelle guerre mais n'a jamais proposer de solutions tout en ne fournissant aucunes informations réelles sur Akatsuki qui était un danger déclaré sur son village (tu parles d'un espion !). Tout comme il a ouvertement soutenu que le massacre du clan Uchiha était nécessaire. Il est dit qu'il voulait empêcher les autres villages de se retourner contre Konoha... mais même après que le village fût détruit à trois reprises (Kyubi, Orochimaru, Pein), cela ne s'est jamais produit car... les autres avaient leur propres soucis à régler. Alors elle est où cette fameuse menace de guerre totale ?! C'est Kiri et ses problèmes de Brûme Sanglante qui aurait attaqué ? Iwa et les fortes contraintes économiques sur son village qui l'ont obligés à recourir à l'Akatsuki en premier lieu ? Kumo malgré ses soucis à formé entièrement son jinchuriki pour qu'il devienne un ''jjinchuriki parfait'' ? Suna qui a toujours eu de gros soucis en matière de ressources ? Ame malgré que Nagato soit sous la coupe d'Obito ? Ben voyons ! Qu'a t-il empêché par son si noble sacrifice si ce n'est une putain de guerre civile dû aux clans qui n'auraient jamais accepté une telle solution ? Parce qu'il ne faut pas se leurrer, si le Conseil était capable de programmer tranquillement le génocide d'un clan fondateur, la question qui demeurerait pour les autres clans serait : Qui sera le prochain ?

Je ne pense pas avoir jamais vu un espion aussi mauvais : Je n’ai jamais pu comprendre comment, en ayant été planté des années à l’avance par le village (enfin... techniquement Obito l’a invité en connaissance de cause pour le manipuler mais bref.), il a réussi à foirer son espionnage au point où le village ignorait la plupart des informations de bases sur Akatsuki. Car oui, j’ai vu de nombreux fans tenter de le défendre à ce sujet, notamment avec les arguments ‘’il se serait fait tuer s’il avait été soupçonné’’, ‘’il ne s’est pas sciemment attaquer à des camarades shinobis’’, ‘’il n’avait aucun moyen de contacter le village’’, ‘’il leur a dit ce qu’il savait’’ et autre... sauf qu’au final, ce ne sont que des excuses. Soupçonner ? Le véritable leader était au courant depuis des années et a estimer que c’était un risque acceptable. Attaquer ses camarades ? Discutables (Kakashi...) mais admettons. Manque de moyens de communication ? Son inaction ne les a pas aider non plus. Il aurait pu contacter Konoha anonymement ou avec ses corbeaux. Leur dire ce qu’il savait ? Cet argument m’a sidéré car, justement, la raison principale de la mort d’Asuma et Jiraya était leur manque d’information. Itachi était là depuis des années mais, visiblement, il ne pouvait ni transmettre l’existence de ‘’Madara’’, ni les plans de Pein (que celui-ci leur avait donner comme il le dit lui-même à Hidan), ni l’immortalité du duo s’en vantant à tout va, ni sur leurs cachettes et pas même sur leur tendance à se déplacer en binôme (utile si Konoha veut mettre en place des embuscades). Alors, au final, qu’a gagner Konoha de l’infiltration d’Uchiha Itachi ? Eh bien... rien. En fait, c’était même plutôt une perte, à la fois de ses capacités globales et de ses yeux mais également du fait que, pendant ce temps, il a aider à la réalisations des objectifs ennemis, faisant ainsi le jeu d’Obito. Et encore... si ce n’est pas un silence volontaire par défiance envers les anciens à l’avoir mis dans cette situation pour commencer.

Génocide, tentative de meurtre, fratricide, tentative de lavage de cerveau, torture physique et psychologique, trahison potentielle de son village... plus j'y réfléchis, et moins il ressemble à un héros et davantage à un salaud. Pour autant, ça ne veux pas dire que je le considère comme une sorte de diable. Je suis consciente que lorsque c'est arrivé, Itachi n'avait que treize ans, ce qui est un âge bien trop jeune pour se voir imposer une telle situation/pression.

Je suis en fait honnêtement surprise qu'il ait trouver la force d'agir plutôt que juste se laisser mourir/se suicider. Le fait qu'il l'ait fait car il pensait sincèrement aider/protéger son frère est un crédit supplémentaire qui lui est dû.

Mais voilà... au final, même s'il pensait faire au mieux, ce n'était pas le cas. Même s’il se considérait comme aimant profondément Sasuke, il n’a manifestement pas prit en compte le fait qu’il aurait été plus miséricordieux de le tuer cette nuit-là que de le laisser (forcer, vraiment...) vivre comme ‘’Dernier Uchiha’’, sans famille, manipulé de toute part et avec le fardeau de la vengeance de sa famille sur le dos et la culpabilité du survivant en prime. Il pensait aider mais il n'a fait qu'empirer les choses. Il pensait sauver mais il n'a fait que détruire (Sasuke/Konoha).

Ainsi, même si ses actes provoquent mon mépris (car rien ne peut faire pardonner un génocide, jamais.), je n'oublie pas que l'on parle d'un adolescent acculé de seulement treize ans, si hors de sa profondeur que c'en est douloureux à voir (et ce quoiqu'en dise Sarutobi Hiruzen qui... a beaucoup de mal avec la prise d'initiative et la prise de responsabilité pour ses erreurs), comme le démontre son peu d'efficacité en tant qu'espion et son désespoir de suivre sa ligne directrice fixée depuis près de dix ans malgré la prise en âge et les nouvelles informations en sa possession. Il était démuni, isolé, et s'est vu proposer comme seules solutions : la trahison, le génocide ou le lavage de cerveau.

Alors oui, il a choisit le pire... mais le truc, c'est que ce choix n'aurait jamais d�� lui revenir pour commencer. Il n'aurait jamais dû se retrouver décisionnaire de la marche à suivre, pas même pour les meilleures raisons du monde, sans parler de la lamentable volonté gouvernementale d'ordonner un génocide tout en gardant les mains ''propres'' et ainsi étouffer toute rébellion potentielle. Sans mentionner... non, en fait, disons-le franchement, la partie sur le fait d'envoyer un Uchiha tuer d'autres Uchiha rajoutait doublement à la cruauté.

En premier lieu car ils ont été mis à mort par un membre de leur famille. Pire encore, celui qui était censé représenter leur espoir.

En second lieu car, se faisant, ils ont pu continuer la mascarade des Uchiha assoiffés de sang et de pouvoir au reste du village (et peut-être entre eux dans une sorte d'auto-glorification, qui sait...) et ainsi continuer à leur cracher dessus par-delà la tombe. Il est où l'honneur du clan, là-dedans ?! Putain, Kakashi... sur le coup, tu étais une telle déception... bref.

Les actes d'Itachi ont été en grande majorité une succession d'erreurs d'une grande gravité... mais, avant d'émettre un jugement moral, il est important de se rappeler de deux points :

Premièrement, on parle d'un adolescent de treize ans puis d'un jeune homme de dix-huit/vingt-et-un ans, d'abord prit dans les mailles de la machine de guerre implacable de Konoha, mise en marche par Danzô et supporté par le Sandaime... puis lié à une organistion criminelle (révolutionnaire/terroriste mais à objectif révolutionaire ? C'est encore flou pour moi si ce n'est que se fier aux dires des villages cachés en la matière est une blague dans le meilleur des cas) internationale qui l'aurait assassiné pour tout doute sur sa loyauté (minus Obito qui était déjà au courant et s'en servait allégrement) et traquer en cas de trahison/désertion et ce, alors qu'il était détester de toutes part, sans ressources ni aucune possibilité de faire marche arrière dû au manque de preuves.

Deuxièmement, je peux porter un jugement moral sur le personnage vis-à-vis de mes propres convictions, notamment celles sur le génocide ainsi que sur la trahison de sa propre famille. Néanmoins, cela ne le rend pas automatiquement bon/pertinent sachant que, d'une part nous n'avons accès qu'à une poignée d'informations (connaissance partielle donc.) et, d'autre part, nous placer dans une position moralement plus élevée est dangereux sachant que Naruto est un manga emprunt des idées d'un conservateur du système japonais et qu'à sa place, la quasi-totalité d'entre nous n'auraient probablement jamais pu supporter de nous voir imposer ça.

Donc, pour ses choix terribles, Uchiha Itachi à mon mépris... mais pour son âge et la situation impossible qui l'ont conduit à faire ces choix, il a aussi ma pitié, si inconvenant que cela puisse être de la part de quelqu'un qui ne comprend pas ce qu'il aurait jamais pu ressentir. Qui ne le pourra sans doute jamais. Et heureusement.

Mais, pour réaffirmer cette partie de mon avis, je ne peux pas passer outre les actes d'Itachi, peu importe la pitié que je peux avoir pour lui. Car, à ce qu'une autre utilisatrice de Tumblr a dit (traduit avec DeepL car je ne suis pas anglophone et c’est vraiment dommage que je ne me souvienne plus de son pseudo) :

''J'ai l'impression que beaucoup de gens ici pensent sincèrement qu'Itachi a tué son clan par plaisir, qu'il ne se souciait pas de ce qu'il faisait ou qu'ils veulent désespérément croire qu'il y avait une meilleure option. Et je trouve cela très hypocrite, car beaucoup de ces mêmes personnes sympathisent avec Obito. Obito n'a pas vraiment été forcé, oui il a été "pris/trouvé" par Madara et oui Madara a causé la mort de Rin, mais Obito avait le choix de rentrer chez lui ou de retourner chez Madara, il a choisi Madara. Alors qu'Itachi a été forcé de prendre une décision. Une décision qu'il n'aurait pas dû prendre et qu'il n'aurait jamais dû être mis en position de prendre. Toutes les options présentées auraient eu des conséquences terribles. Tuer Danzo n'est pas vraiment une option. Cela ne fonctionnerait pas car Danzo a Izanagi et pourrait l'utiliser pour "revenir", après quoi il se rendrait compte qu'Itachi est contre lui et demanderait à ses hommes d'attaquer les Uchiha eux-mêmes, y compris Sasuke. Ce qui pourrait soit se solder par la mort de tous les Uchiha, soit les Uchiha seraient capables de se défendre et d'autres personnes pourraient être prises entre deux feux. Même s'il avait été capable d'utiliser le Kotoamatsukami sur lui, il est probable que Danzo avait prévu cela et ordonné à ses hommes de gérer la situation s'ils soupçonnaient que ses opinions avaient soudainement changé. Les vraies options. 1. Tuer tous les Uchiha en n'épargnant que Sasuke, et le faire passer pour un traître et un criminel alors que le nom des Uchiha est protégé et que la nouvelle du Coup d'État ne se répand jamais. 2. Tuer seulement ceux qui sont directement impliqués et risquer que les autres deviennent comme Obito ou Sasuke ou Madara, et attaquent le village pour venger leur clan, ce qui les conduirait à être tués de toute façon. 3. Ne tuer personne et laisser le coup se produire, les Uchiha et les Konoha se font la guerre et de nombreuses personnes des deux côtés - y compris des civils innocents - seront tuées. Les nations ennemies profiteraient de ce qui se passe et attaqueraient, causant encore plus de morts. Les Uchiha survivants seront tous arrêtés, mis à l'écart et/ou exilés pour le coup d'État, qu'ils en aient fait partie ou qu'ils aient simplement eu la malchance d'appartenir au même clan. 4. Ne tuer personne et laisser Danzo et la Racine s'en occuper. Sasuke meurt également. Et soit Itachi meurt aussi, soit il est piégé de toute façon. Toutes les options sont nulles. Mais l'option 1 a coûté le moins de vies.''

[Pour faire un apparté rapide, je ne suis pas d'accord avec l'auteur au sujet d'Obito qui est sous l'influence d'un sceau maudit faisant de lui la marionnette de Zetsu et Madara. Bien que je ne sois pas non plus pour l'hypothèse d'Obito étant sous contrôle plutôt qu’influencer (et donc ne pouvant être tenu responsable parce que... quoi ? Est-ce que ceux qui disent ça ont même lu l’intégralité de la partie sur Juubito ?) comme tout un chacun dans la vie au vu de ses actes en tant que Juubi jinchuriki une fois débarrassé du sceau. Maintenant, pour ce qui est d'Itachi...]

Non, bien sûr que non. Itachi n'aurait pas tuer son clan par plaisir. Et bien entendu que cela l'a traumatisé et rempli de regret, je ne dis pas le contraire. Il avait treize ans après tout. Treize !

Tuer Danzô n'était peut être pas une option mais avertir les Uchiha, si. Ils se seraient battu et, oui, d'autres personnes auraient sans doute été happée dans la bataille. Oui, ça aurait été un risque énorme et non, ce n'est certainement pas une bonne solution. Mais... entre ça et subir un génocide ethnique à l'intérieur même de leur propre maison, de la main de quelqu'un en qui ils avaient confiance, je pense que leur laisser l'occasion de se défendre est un minimum.

L'option 1 est ce qu'Itachi a finalement choisit. L'option 4 était sortit de base. L'option 3 ne vaut pas grand-chose car, même si cela dégénère en guerre civile et non pas en ''prise sans effusion de sang'' comme le voudrait Fugaku, il y aura de très nombreux morts, pour un résultat incertain. En revanche, cette menace de guerre mondiale est du flan et empire les choses.

[Autre chose qu'il aurait pu faire, c'est dénoncer Obito et son ''Akatsuki''. Cela n'aurait pas résolu le problème de base qui est la scission Uchiha/Konoha mais cela aurait permis de rediriger temporairement l'animosité des deux camps (oui, y compris Danzô qui n'aurait jamais négligé la réapparition de ''Madara'' associé au même nom que le porteur du Rinnegan qui a déjà fait échouer l'un de ses plans) sur un bouc émissaire pour l'attaque (qui est en fait le vrai coupable) et donner un prétexte aux deux camps pour s'unir et repousser leurs rancoeurs mutuelles, permettant ainsi de gagner du temps et rappeler à Hiruzen de déterrer sa tête du trou où il l’a fourrer pour agir comme il a dit qu'il le ferait. Ou, au minimum, faire autre chose que de s'allier aux vrais coupables (anciens + Obito) de la situation déplorable de son clan pour massacrer l'ensemble de sa famille et dans le dos des supérieurs hiérarchiques qu'il prétend servir avant de rejoindre une organisation criminelle et ne plus donner signe de vie pendant des années.]

Mais... et l'option 2, alors ? Faire exécuter les coupables serait mal vu et aurait son propre lot de conséquence, à commencer par sacrifier l'honneur du clan et la vie de ses parents. Mais le truc, c'est qu'aucune option (même la trois le laisse très incertain, au mieux) ne permet la survie du clan et encore moins son honneur. Car non, commettre un génocide et enterrer la vérité sous le tapis pour ne pas révéler l'implication de l'état quitte à user d'un bouc émissaire, ce n'est pas préserver l'honneur des victimes. C'est leur cracher dessus par-delà la tombe et ce quoique prétende Kakashi à ce sujet. Donc, foutu pour foutu et compte-tenu du fait que Konoha ne leur a pas laisser beaucoup ''d'honneur'' pour commencer...

Son clan se sentirait trahit et a raison. Ils ne pardonneraient jamais à Itachi sa trahison. Surtout, ils prendraient sans doute cela comme la preuve qu'il a bel et bien tuer Shisui et agirait sans doute envers lui comme ils l'ont fait pour Madara... au minimum. Sans compter qu'il n'est absolument pas prêt à assumer les responsabilité de chef de clan si tant est qu'ils le laisse faire ce qui serait au mieux risible et parodique.

Pour autant, ils vivraient. Quand aux coupables, une exécution publique (et donc une reconnaissance des crimes des Uchiha) ne serait pas nécessaire et il aurait pu être possible de négocier une exécution sommaire par les ANBU qui préserverait l'honneur des autres. C'est-à-dire si le but du conseil était vraiment de réprimer une insurrection menant à une guerre civile et non pas de conforter leurs lamentables préjugés en détruisant tout un clan, enfants compris, pour leurs propres objectifs de maintien de leur pouvoir personnel (Koharu) ou dissimulation de leurs crimes (Danzô).

Ce qui signifie donc que cette optique n’aurait jamais été accepté à moins qu’Hiruzen décide de développer une colonne vertébrale contre ses amis ce qui... ouais, non, oubliez ça. Mais il est néanmoins révélateur que cela (pas l’idée de dénonciation sommaire mais bien de redirection de l’animosité collective sur un bouc émissaire) n’ait même pas été considérée.

Sans doute parce que les Uchiha étaient historiquement le bouc émissaire parfait depuis des générations alors pourquoi louper cette occasion ?

Oui, bien entendu, il était toujours possible de créer d'autres Sasuke, Obito ou Madara mais c'était, au mieux, peu probable car aucun autre Uchiha n'aurait le pouvoir de se dresser contre Konoha.

Obito a été entraîner par une légende et génétiquement modifié pour cela, sans compter le soutien d'un utilisateur de Rinnegan, d'une tripotée de nukenin classé S, du Gedô Mazo, d'un réseau d'espionnage quasiment sans faille grâce à Zetsu et des décennies d'attentes à l'abri des investigations du village. Sasuke et Madara sont les réincarnations littérales d'une divinité (ou demi-dieu ou un quart extraterrestre ou peu importe comment vous l'interprétez !) fondatrice du chakra et de l'ordre des shinobis, ils sont donc eux aussi complètement à part. En comparaison, quel danger des Uchiha privés de leurs meilleurs combattants, acculés, sous surveillance constante et manquant de temps pourrait bien faire ?

Et c'est d'ailleurs le point le plus intéressant de la réflexion.

Le fait que, de mon point de vue, il était préférable pour Itachi de génocider sa propre famille plutôt que de risquer, même de façon incertaine, que l'ordre de Konoha soit à nouveau troubler par les Uchiha.

Je ne sais pas pour vous mais, en ce qui me concerne, je trouve que cela fait froid dans le dos.

«Les gens soutiennent souvent que des personnages comme Itachi ou Tobirama ont fait des choix difficiles, mais ce n’est pas vrai. Ils sont mesquins d’esprit, paresseux dans leurs pensées, et ils ont choisi la solution de facilité. Massacrer les gens n’est pas difficile. Ce qui aurait été difficile, c’est de naviguer dans une myriade de questions sociales et morales comme la gestion des rancunes historiques volatiles entre clans, l’intégration, le pluralisme, le partage du pouvoir, l’élimination progressive de l’esclavage et d’autres pratiques inhumaines, la recherche d’un modèle économique qui ne repose pas sur la fabrication de tueurs d’enfants et d’armes, et en même temps essayer de ne pas contrarier tous les traditionalistes et les parties intéressées. Ces choses sont vraiment difficiles, beaucoup plus difficiles que de tuer des gens. Cela nécessiterait en fait du talent politique et du leadership.» - Romance, Politique et le Problème Uchiha, Chapitre 1 par Daastan-Go. Bien qu’il s’agisse de sa citation de quelqu’un d’autre... si quelqu’un sait à qui appartient l’original, faites-le moi savoir, stp.

Je ne suis pas d’accord avec tout ce que l’auteur dit mais il y a plusieurs bons points dedans, c’est indéniable.

Bien entendu, tout ce qui concerne le fait que l’ordre du village devrait être troublé vu la merde qu’ils tirent entre en considération ici... mais j’ai un peu trop développé ce post et si je pars sur ce terrain, j’attendrais bientôt la limite de caractère, zut ! Mais je ne ferme pas à revenir sur ce sujet particulier et, surtout, particulièrement important plus tard.

Et oui, je sais que cette opinion va sans doute m’apporter les foudres de ses fanboys mais, juste pour info, comme je le disais plus haut, si vous venez à moi dans l’optique de tenter une justification d’un génocide ou d’un lavage de cerveau, abstenez-vous. C’est une attitude lamentable à avoir. Il n’est pas nécessaire de vouloir racheter à tout prix un personnage selon notre morale personnelle pour l’aimer.

[xeavy]

[justsasuke]

No offense to Itachi (jk full offense) but if Danzo had told Sasuke to kill his whole clan Sasuke would just have killed Danzo right there and ended the entire storyline prematurely.

[watermelonsloth]

I think the reason why Naruto fans get so passionate and upset about the series is because of how real it can be. Naruto isn’t about paragon heroes outdoing dastardly villains. It’s about human beings fighting tooth and nail to survive in a world surrounded by death. It’s about broken systems made and perpetuated by broken people.

The Hyuga clan isn’t just antagonistic or pretentious, they practice slavery.

The Uchiha clan weren’t just killed by some raging psychopath, they were systematically massacred.

Itachi isn’t just cruel to Sasuke because he’s a bad brother, he’s cruel because he’d been told time and time again that you can only survive by being cruel and he wants nothing more than for Sasuke to survive.

Nagato isn’t trying to take over the world just for the sake of power, he’s trying to take over the world because it beat him down to the point of believing that the only chance at peace there is is the world being forced into compliance through fear.

Iruka isn’t hard on Naruto just because he’s a strict teacher, he’s hard on Naruto because he knows from experience how unforgiving the world is towards orphans.

Kakashi isn’t just some silly and slightly lazy teacher, he’s a contract killer still grieving his loved ones and struggling to do better without knowing how he’s supposed to.

Sakura isn’t just a fangirl, she’s a normal girl in a very dangerous and abnormal world constantly being made to choose between what she’s supposed to do and what she feels.

Sasuke isn’t just some edgelord, he’s a survivor who lost everything then gets repeatedly told that he has to choose between keeping what he’s gained and doing better than his brother.

Naruto isn’t just trying to be the best Hokage there ever was, he’s trying to prove his worth to a society that abandoned him just for existing and, in a way, confirm his worth to himself.

The Naruto story is about humans trying to force themselves into the role of weapons because that’s what they were told they had to be. It’s a story where everyone is a perpetrator but no one is trying to do wrong. It’s a story where everyone is a victim but no one is a perfect victim.

The world and the characters aren’t simple and trying to simplify them only takes away from them. So of course we get passionate about showing off all the reasons why they shouldn’t be simplified and all of the ways they’re complicated. Of course we get upset when we see others simplifying them or selling certain aspects of their characters short. Of course we get upset when the series itself simplifies them. Of course we get upset when the series chooses to abandon them. Because it not only feels like the characters are giving up, it feels like the series is betraying anyone who chose to get invested in its complexities.

[moon-trees]

[burstbubbbles]

i hate it when people act like sasuke was a terrorist for using violence when he'd literally been using violence since he was a literal child (as had everyone else from the original 9 genin). the only difference is that back then he did it to favor konoha, which stops after he leaves. and then people call him violent and insane, which is exactly what corrupt konoha WANTS YOU TO BELIEVE ??!?!1?!!!

[adhdnojutsu]

"Do you possess the Will of Fire, Itachi?"

I think it's more like the Will of Fire possessed him, but...

[comradefleur]

sasuke was so abandoned by damn near everyone and just expected to be a perfect puppet for whatever agenda konoha had, simply because of his prowess and power, when it should've been apparent to anyone that his mind would obviously be fraying apart and fragile from what he suffered at such a young age at the hands of the state and his brother. like you bitches KNEW and just expected him to be like... yeah this is fine. almost everyone just wanted him to stfu about his lived reality and just be a good child soldier. my heart breaks for him especially since in the end he was made to believe that all of his anger and pain was cruel, unjustifiable and criminal and just assimilate/phase back into the same system that irreparably harmed him. like y'all BROKE him. it's so cruel. ill never get over it i fear 😭

[uchiha-itachi-amaterasu]

Sasuke by Kairyan_zcl on artstation

[abattre]

I wish they made Itachi actually look his age in the flashbacks,,, don't tell me he's 13 and then show him looking like he's already gone through puberty twice. I understand the stress lines but why is he built like he's 20 years old I hate it. If you're trying to swindle your way out of making the child exploitation look like child exploitation what is even the point of putting it in the story. It's supposed to be horrible and uncomfortable that Itachi's a child being used as a pawn in Konoha's military regime, ageing him up in the artwork of a primarily visual story is a total cop out to avoid depicting how awful that actually that is.

[naori-is-nidaime-hokage]

FUCK WHY I JUST NOW NOTICED THAT EVERY CONTACT THE HOKAGE WITH ITACHI LOOKS LIKE GROOMING. I mean no, it was pretty obvious, BUT WHAT HE AND THE ELDERS TOLD HIM SOUNDS LIKE A CLASSIC PEDOPHILE SET

"You are smarter than your peers"

"You're not like your clan"

"You're already thinking like a Hokage."

ITACHI BABY GET BEHIND ME 🤺🤺🤺

[kalyria1674-blog]

La ‘’tentative de meutre’’ d’Itachi sur Obito.

Wow... avec mes post récents sur lui, on pourrait vraiment croire que j’ai une dent contre Itachi, n’est-ce pas ? Or, comme je l’ai dit précédemment, ce n’est pas le cas. Il me frustre juste au plus haut point avec certains de ses actes qui ne correspondent pas à ce qu’on nous dit de lui.

Comme sa tentative de meurtre sur Obito qui était si désespérément maladroite que j’hésite entre soupirer et rire. Selon mon humeur.

Parce que, sérieusement, qu’est-ce que c’était que ça ?!

Il a implanté un jutsu (certes particulièrement meurtrier) dans l’oeil de son frère censé se déclencher s’il voyait le sharingan de ‘’Madara’’  et... c’est tout ?

[Et d’ailleurs, comment ça marche ? Ce n’était pas le mangekyô donc l’a t-il simplement programmé sur le sharingan tout court en pariant sur la rareté du dôjutsu Uchiha ?]

Alors qu’il se reconnaissait lui-même inférieur, son plan était de tout parier sur l’effet de surprise sans rien pour assurer ses arrières ? Il n’a ni prit en compte la possibilité que les capacités d’Obito lui permettrait de s’en sortir (stupide et arrogant de sa part d’ailleurs), ni l’idée qu’il n’approcherait peut-être pas Sasuke seul (auquel cas l’allié aurait pu le tuer en représailles), ni que Sasuke pourrait être trop faible pour échapper à la propagation des flammes ou même que le drain de chakra pourrait être dangereux pour son frère déjà dangereusement faible après aoir été amené à ses ‘’extrêmes limites’’ durant leur combat ?

Il a compter sur le seul effet de surprise pour abattre un ennemi qui lui était bien supérieur sans prendre en compte ni les capacités de sa cible, ni le contexte de son utilisation et non plus le danger potentiel pour ‘’sa plus précieuse personne’’.

Pire encore, c’est littéralement la seule chose qu’il ait jamais faite pour aller à l’encontre d’Obito et d’Akatsuki. Il n’a passer aucunes infos pertinentes à son village, n’a pas assassiner Kisame quand il en aurait eu l’occasion (un rapide Amaterasu avant de se rendre à la forteresse Uchiha aurait pu faire le travail ou, au moins, le blesser suffisamment pour l’affaiblir sur le moyen ou long terme) et, sans doute le pire à mes yeux, n’a jamais tenter d’utiliser l’oeil de Shisui au service de cet objectif déclaré de protection du village.

Parce qu’apparemment, laver le cerveau de son petit-frère était à la fois plus important et plus pertinent pour lui que de stopper ‘’Madara’’.

Je ne plaisante pas car, voici un exemple rapide qui m’est passer par la tête il y a quelque minutes : que ce serait-il passer si Itachi avait calibré le Kotoamatsukami de Shisui sur l’oeil d’Obito et lui avait donner un ordre allant dans le sens de sa neutralisation ?

‘’Suicide toi’’ : Radical mais non moins efficace. Si l’oeil de Shisui peut passer outre l’Edo Tensei, je pense qu’il y a de bonnes chances qu’il passe outre le sceau de Madara.

‘’Rend-toi’’ : Si Obito se rend et est interrogé par T&I, autant dire que quasiment tout Tsuki no Me tomber à l’eau. Zetsu ne pourrait pas récupérer le Rinnegan de la garde de Konan et n’a plus de pions avec assez de chakra/maîtrise pour appeler le Gedô (le laissant vulnérable à toute investigation de shinobi) ou utiliser Rinne Tensei pour ramener Madara.

‘’Obéis à / Protège Konoha’’ : Si Obito (certes contre son grés) se met à agir activement contre Mugen Tsukuyomi et pour Konoha, auant dire qu’il ne faudrait pas longtemps au village pour renverser la tendance.

‘‘Renonce à la capture des Bijuu / Protège les Jinchurikis’‘ : Un moyen efficace d’entraver durablement la réalisation de Tsuki no Me, même en cas de retour de Madara. Itachi n’avait pas besoin de conaîtrel’identité de sa cible ou de avoir qu’il y avait quelqu’un de plus fort derrière. Rien que le forcer à aller à l’encontre de ses plans l’aurait retourner contre ses anciens alliés et provoquer un affaiblissement massif de l’ennemi. Vous connaissez l’adage ‘‘diviser pour mieux régner’‘ ?

C’est d’autant plus dommage qu’il avait déjà caché le corbeau en Uzumaki Naruto qui n’est pas seulement l’ami de son petit-frère mais aussi le Jinchuriki le plus puissant et celui affilié à Konoha. Celui qui avait donc le plus de chance de se retrouver face à Obito et celui dont la protection bénéficierait le plus à son village.

Surtout qu’Obito, qui convoitait pourtant Kotoamatsukami et a l’une des meilleure maîtrise du sharingan qui soit, n’a même jamais soupçonner sa localisation avec Naruto. Même quand il se sont rencontré à Tetsu no Kuni et qu’il l’a regardé avec son sharingan (qui, je le rappelle, peut voir le chakra) pendant plusieurs minutes durant.

Sérieusement, que ce serait-il passer si le sharingan c’était déclenché à ce moment-là ? Obito aurait été surpris mais aussi restreint par Yamato et Kakashi juste à côté. Les chances de réussites auraient été à leur maximum.

Vous me direz, à raison, qu’Itachi n’avait aucune chance de prévoir cette situation mais, dans ce cas, je vous répondrais : pourquoi, avec un tel atout en main, laver le cerveau de son petit-frère était-il plus important que de viser le chef ennemi pour le rendre vulnérable voir le forcer à devenir un allié ?

Et si vous me répondez que c’est parce qu’il appréciait Sasuke plus que Konoha, je vous dirais que ça n’a aucun rapport puisque s’occuper de Madara protègerait aussi son frère (et même davantage puisqu’il faisait partit des cibles directes d’Obito contrairement au village jusqu’à Danzô) qui était dans le colimateur de sa cible. Et qu’Itachi lui-même le savait puisqu’il a tenter d’utiliser Sasuke pour le tuer.

Tristement, le fait de faire de Sasuke son ‘’successeur’’ dans l’ombre du village peu importe ses fautes était plus important pour lui que tout le reste, y compris... eh bien, y compris les intérêts les plus pressants de Konoha.

Donc... pour en revenir à sa tentative bâclée et précipitée avec Amaterasu, qu’est-ce que c’était que ça ?!

[shyflowerhologram]

Sasuke's War Crimes?!

today I saw several posts talking about how Sasuke should have been punished for war crimes. War Crimes. Let me consult Wikipedia:

War crimes - all the things Konoha had done.

What is Sasuke's unforgivable war crime? I've been trying to find answer for years. - Killing Samurai in combat? Sasuke was there for Danzo, if they stepped back he had no interest in them. - Killing Danzo? Maniac who orchestrated Uchiha genocide, why nobody thanked Sasuke for ending that scum? - breaking into Kage summit? If we want righteousness, then other Kages should have executed Danzo themselves. Or at least draft an apology later for trying to stop Sasuke. - Trying to kill Sakura? She was literally there to kill him, she had attacked first. - Trying to kill Naruto? It sound like Sasuke waited behind the door with an axe. Each time Sasuke hit him with chidori, Naruto came back with rasengan, so Naruto was equally trying to kill Sasuke. - Leaving the village that made him and others into a child soldiers (which is a war crime)? Maybe the crime is that nobody is allowed to have a free will in that village? I get it, it's a military village, but Sasuke made it clear that he wasn't planning to go against Konoha, he was going after Itachi, which was supposedly in Konoha's interests. - Or maybe crime was going to Orochimaru? Orochimaru who actually did (and most probably still does) some war crimes but was pardoned and attended Hokage's wedding. - there's also part where he wanted to end Konoha's and other village's war crime record and reform the world but no, we are happy with child soldiers, genocide and power imbalance. The actual words of the argument were "change their idyllic system". Idyllic system. The system was idyllic. - 'joining' Akatuski? Sasuke had never cared about Obito's goals and turned on them almost immediately. - Only thing that seems like an actual violation is attack on Bee, although Bee wasn't actually harmed. And it doesn't specify as war crime, Bee isn't a civilian.

So what is Sasuke's unforgivable crime, the war crime? What he did that was worse than for example - what Orochimaru had done?

[saschuv]

I desperately want to know how Fugaku and Mikoto would have reacted to how Sasuke was treated after the massacre. Same with Shisui actually.

I wonder if they would have accepted death the same way or instead would have fought Itachi had they know the fate waiting for Sasuke.

Neither fugaku or mikoto fought itachi as one they couldn’t bring themselves to harm their child. But secondly because as their dying wish, itachi promised he would look after Sasuke. And what did he go and do? Torture this boy beyond comprehension. He never needed to go that far. Sasuke witnessed the Uchiha massacre at the hands of the brother he loved more than anyone over 500,000 times. At the age of seven… he is torn away from everything he loves because of his brother, I think that’s enough to make someone hate another. The extra step with the tsukuyomi really was not necessary. And twice?! Uh huh… it shouldn’t be surprising itachi wouldn’t respect the dying wish of his mother and father considering that atrocities he committed against them already. But it’s still heartbreaking. Idk if I were Mikoto or Fugaku I’d be pissed. And I wonder what Shisui would think. Not only for itachi to kill the whole clan, but then his future crimes too against both Sasuke and as a criminal. Shisui is slightly more complicated as he didn’t support the coup and wanted to protect Konoha like Itachi. But Itachi took it so much further.

The Uchiha clan are the clan of love. They do everything for their family. For itachi to do this is a complete disregard for their culture and everything they stand for and feel. Idk if I were an Uchiha, I’d be appalled.

Just had some thoughts about this and how Itachi completely disregarded his parents’ sacrifice

[moon-trees]

kinda funny how fugaku calls itachi a kind child, and then 5 minutes later, itachi tortures his 7 year old brother.

fugaku: itachi, you truly are a kind child. take care of sasuke...

itachi: don't worry father, i will.

also itachi: tortures sasuke twice, manipulates and abandons him, and literally ruins his life.

fugaku, mikoto, and the entire uchiha clan: