#targaryen tyrion theory
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on the topic of jaime‘s kingslaying addiction. he‘s got beef with everyone whose got even a drop of royal blood in them.
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I am so glad you articulated the criticism of Dany crucifying the slavers as a political folly and not a moral folly like listen I am a Dany fan if I could send asks from my sideblog you would know this but I do not believe we are supposed to just brush off the crucifixion like Dany herself isn’t even fully convinced it was the right thing to do. Remembering it she feels sick and has to shut down her doubts and TELL HERSELF it was right. She is an interesting character to me because she can’t stand the compromises she must make to maintain peace AND YET she does want justice and liberation BUT she also hates the suffering and bloodshed of war AND YET she is quick to command violence on impulse. I do think her peace in Meereen was real (big Meereen Knot Essays believer) but all of her internal conflicts lead her to her mistakes. Can’t stand peace but can’t stand war so she just tears herself apart!! It’s tragic! It’s interesting! So much more interesting than an unambiguously heroic Dany who makes no mistakes ever!
Yeah, like....it's certainly morally messy, and I think it's morally more messy because Dany isn't a slave of the Ghiscari like Missandei or an Unsullied like Grey Worm, Red Lamb, etc who is rising up and using violent revolution to liberate the slave class of Meereen - she is a descendant from a foreign, formerly slaving culture that enslaved most of the cultures represented in Meereen, someone of noble birth who has experienced immense suffering but was able to pull herself out of it because of her immense social privilege and magical abilities, using violence in an attempt to liberate those her family had once helped subjugate while...still keeping herself at the top of the pyramid.
There's a lot of mess and contradictions in this situation and I find it much less interesting (as you say) when people paint what Dany is doing here as unambiguously heroic. I know I sound like a broken clock when I say it, but the justification of "well this culture has slavery and slavery is bad" is the exact sort of rationalization many colonial and imperial powers make when conquering. White Americans made it about various Indigenous communities ("oh well the Iroquois had slaves and conquered their neighbors" yeah and white americans had chattel slavery which is objectively worse so what now??), the UK and France used it as a rationale for conquering most of Africa and parts of Asia; there's always this annoying through-line of "well Africans sold themselves into slavery" and I think making this argument that "Well the Ghiscari are brutal slavers" is really similar. And I know people don’t like the dragon/nuke comparison or the imperialism/colonizer comparisons but….what made the genocides of the Americas, and the colonization and imperialism of the 20th centuries stand out from the wars that came before is the sort of hellish combination of nationalism, political schisms, fervent hatred of the Other, and industrial growth. Never before could people amass armies and kill on such a massive scale before. Never before did we have weapons that were so fucking good at killing. Never before did we have the bureaucracy capable of streamlining the process so damn well! (and not for lacking of trying, shout out rome but like...still). I think the dragons are a commentary on that - when someone has access to technology like that, can one person be left to decide if it’s use is good or evil? can one culture not be completely corrupted by their technological advances? can nuclear bombs or weapons Ever be used for good, and if they can be then where is that line drawn? who draws the line? why does that person get to draw the line? I don't think any of this will have a clear answer because that's not exactly how he does things - he's just writing a scenario about this and letting us analyze why it happens on our own.
So it’s like okay the Ghiscari and Dothraki are slaving cultures...Sacking a city is still a violent, destructive thing to do and she does it three times including to a city she is attempting to rule. The moment she had an inkling she might be ruling Meereen, she should have rethought her actions there so she doesn’t start off alienating a large group of people. Coming in as a stranger from a culture who used to be slavers and constantly making comments about how much she hates the culture she’s ruling over is....not great! Dany going back and forth between "I hate these people I was right to crucify them" and "there's too much violence amongst these people I have to stop the violence" is why the issues in Meereen become so complicated. Does she have reasons for acting this way? Yes! It doesn't change the outcome of her actions!
What's interesting about her is that as you say, she does realize this conflicting dichotomy within herself! That’s like, the entire issue she’s facing in Meereen - she wants peace because she knows that’s what’s best for the people there and yet struggles to control her boredom and temper because she is too traumatized to sit still any longer. She’s associated the constant move, the constant fight, the violence and blood and death and destruction with righteousness, justice, goodness, and we can SEE it’s having a negative effect on her psyche, her emotions. She’s not HAPPY by the ending of adwd, she’s not self actualized, she’s just hardened herself completely in the face of this unending monster of a campaign. She wants off this ride and yet she’s unable to find a way out. I don’t think we’re meant to cheer her on here!! SHE is barely cheering herself on here!!! It’s a burden to her!!!!
#asks#anons#anti daenerys targaryen#again....it's an anti tag for filtering purposes i'm not calling her evil i'm calling her an extremely dark morally gray on a bad road#the way like. theon in acok is or robb in asos is or cersei jaime and tyrion all are always.#she worries me the way arya worries me!!! murdering is not healthy for your mind!!!#it's just that. arya has a support system. and dany doesn't. and that sucks!! but sometimes...#your life is just one part decision and two parts luck!#i hope i don't sound like i'm talking out of my ass here i am admittedly rusty on my Academic Theory About Imperialism#and also like. i'm at work on lunch alkdfjskdj#my anons are so smart and i am just a dumb bitch with indigenous heritage a community college degree and an internet connection alsjdf
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asoiaf fun fact: tyrion lannister and daenerys targaryen not only have evil fathers who were formerly friends in common, they are also, iirc, the only povs to masturbate onpage.
#valyrianscrolls#asoiaf#daenerys targaryen#tyrion lannister#not fodder for any tyriontarg or targ madness theory#just an epiphany i had wondering which other chars jerk off
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Did the maesters kill the dragons in asoiaf? How about the hightowers? Are they experimenting with magic? Also, can the prince that was promised be fufilled by more than one person? Like somewhere in the targ line, someone else could have done so?
Good questions!
Maesters played a role in killing the dragons, yes. Marwyn pretty much confirms it to Sam; that said, the Targaryens had done a bang-up job of it themselves, firstly through keeping the dragons captive and then via civil war. The smaller dragons who lived afterwards who were born sickly and died were probably poisoned/something was done by the maesters.
Did the Maesters kill the Hightowers or did the Hightowers kill the dragons? Either way, I think the answer is no. The Hightowers are still around, but if you mean specifically "was Jaehaera murdered?" I think the answer is unequivocally yes.
Yes to magic. They might claim they're all science and alchemy, but you live in a magical world, bro.
As for the Prince that was Promised and Azor Ahai... I actually don't think this is the question to be asking. Which sounds weird as an answer, right? Because this is a natural question! But it comes back to how I think Martin handles prophecy in a very unique and interesting way. It's deliberately esoteric, meaning we will never be able to look back and say "ah yes, here is a 1=1 of how a prophecy was foretold!"
Relying too much on prophecy leads to destruction. See, Rhaegar and Melisandre and Stannis. People are prone to misinterpreting. The Prince that was Promised can be translated "princess" in universe. It may or may not be the same prophecy as Azor Ahai; I tend to think it more is than isn't, but who really knows?
Let's assume Daenerys is the one who best fulfills these prophecies. In the story, she absolutely does. However, presuming she and Jon work together to save the world, maybe even make a sacrifice together, is it fair to say it's just Dany who was the Prince and Azor Ahai when Jon arguably does fulfill the prophecy's requirements as well, albeit less literally and with more stretching? Presumably, since the dragon has three heads, Tyrion will also play a pivotal role. He's almost certainly not a Targaryen at all, so he doesn't really fulfill the prophecy at all, but if they couldn't do it without him, how is he not the Prince that was Promised too? What about Sansa, Arya, and Bran, who also have roles to play?
I actually think prophecy in the story is a lighthouse, a theory shining a light ahead. The actuality of practice of living out that prophecy--that's the story. Relying too literally on light, only focusing on that instead of on the water and rocks and other ships around you, will get you knocked off course (Rhaegar, Stannis, Melisandre again).
#ask hamliet#asoiaf#a song of ice and fire#asoiaf theory#daenerys targaryen#jon snow#tyrion lannister#the prince that was promised#azor ahai#asoiaf meta
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Funny, Contradictory ASOIAF Theories
Contradictory theories put forth about ASOIAF can sometimes be unintentionally funny...especially when the contradiction is not realized or acknowledged. Case in point...
Tyrion will be the devil on Dany's shoulder who will convince her to burn KL as she won't know that wild fire is present under the city, and that's what will cause the destruction. Of course, it's pretty impossible for her not to know, but that's another story.
Dragonfire/Wildfire; Dragonfire/Wildfire; Dragonfire/Wildfire
Can someone weigh the difference between the two and explain it to me in terms of destructive power why it would make a difference whether she knows or not. The two are equivalently the same. That's the point. Did Aegon need wildfire to destroy Harrenhal or the many castles in Dorne burned by the dragons? Make it make sense.
Another thing about the theory of Tyrion being the devil on her shoulder is that in the next breath, they will also say that this passage from TWOIAF is foreshadowing Dany saving the world with Tyrion's help.
In the Jade Compendium, Colloquo Votar recounts a curious legend from Yi Ti, which states that the sun hid its face from the earth for a lifetime, ashamed at something none could discover, and that disaster was averted only by the deeds of a woman with a monkey's tail. —The World of Ice and Fire - Ancient History: The Long Night
Per this theory, Tyrion will be Dany's hand or advisor and as he's described several times in the text as being a monkey demon and having a tail, he's the monkey in the tale, and together, he and Dany will in some way be instrumental in saving the world.
Now I fully admit that when I first read TWOIAF, this was my take as well when I read the passage. It was only in my multiple re-reads of the books, that I came to a different understanding of Dany's role in story.
I also came to believe that the passage itself was not really foreshadowing anything specifically about the story, but was just one of those easter eggs, George sometimes throws in regarding real world things that he likes. Similar to how he worked his fondness for the NY Giants and dislike for the Patriots and Cowboys into the text.
I could be wrong, but I think the passage a play on words and is a homage to the French cartoon, "A Monkey's Tale," which has a ton of elements that could be compared to ASOIAF in it.
Funnily enough, if the passage is foreshadowing something in the books, just as it's ignored that with marrying Sansa to Tyrion, George potentially switched out Arya for her big sister in his proposed triangle with Jon and Tyrion, it’s also missed that the future Lady of Winterfell could be the woman in the passage.
After all, she’s a woman as well and Tyrion is still her husband. Thus, he can be considered her monkey’s tail as well. The funnier aspect is that this is how things symbolically played out on the show as it was the actions of Sansa and Tyrion which led to Dany’s downfall.
#thoughts on this and that#contradictory asoiaf theories#funny asoiaf theories#tyrion lannister#danereys targaryen#asoiaf theory#asoiaf theories#monkey's tail#monkey's tale
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Theories like Freypies and Jojen Paste aren't so bad IMO. Its the boring ones like thinking the Starks and D*ny and T*rion will get along or the three headed dragon theory where Jonerice and T*rion will save tbe world together as this group of scrappy underdogs who rose to the top and be heroes that suck so bad because they're so cookie-cutter boring. At least the first 2 theories for examples are at least interesting
I’m sorry who and who will do what as a group of who???????
I swear they read the books with their eyes closed
#i’m sorry freypie & jojenpaste#you’re two of the better theories I’ve read all week#boring is only secondary to fucking impossible#thank you anon#this is my clue to block the asoiaf and theories tag#anti tyrion lannister#anti daenerys targaryen#anti targ restoration#no because the way my jaw dropped after reading these#*this ask
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PARALELOS ENTRE RHAENYRA E CERSEI: RAINHAS CRUÉIS
Trecho retirado do meu blog:
Após meu último post falando sobre os paralelos entre Alicent e Catelyn, eu decidi fazer outro blog do mesmo tipo: Rhaenyra e Cersei.
Muitas pessoas comparavam Alicent com Cersei (até HOTD, quando falavam que isso era um insulto porquê Alicent nunca seria uma "vilã tão fod@"... Ou seja, Cersei agora é a queridinha, logo, não vamos comparar); ao mesmo tempo comparavam (e comparam ainda mais atualmente) Rhaenyra com Daenerys.
Artes de Leksa e Katherine Dinger
NOTA: Eu sei que não tenho uma opinião positiva sobre as duas personagens, mas espero que nenhum dos fãs achem que quero fazer pouco dos fãs delas com algumas coisas ditas nesse post. A intenção é apenas fazer paralelos, caso eu diga uma coisa ou outra negativa que pareça estar desprestigiando os fãs das personagens em geral, saiba que é apenas pontuando apenas sobre alguns fãs e argumentos que >eu< considero falhos.
Paralelos entre Cersei e Rhaenyra: filhos ilegítimos.
O primeiro paralelo óbvio (e o único para muitos) são 3 filhos bastardos que Cersei e Rhaenyra tiveram.
(E vamos chamá-los do que eles eram/são: bastardos, eles não tinham direito ao trono e nunca foram legalmente legitimados; Rhaenyra e Viserys nunca poderiam o fazer isso ou perderiam os Velaryon e Cersei enganou Robert para ele pensar que eles eram seus... Pelas leis de Westeros, eles SÃO BASTARDOS, a diferença é que as mães evitam a verdade o máximo possível.)
(E sim, é de se esperar que role uma legitimação para filhos fora do casamento: até Aegon IV, um rei tirano que não seguia regras e é extremamente odiado, sabia disso e legitimou seus filhos... E nem ele colocou qualquer um deles na frente do filho legitímo.)
No caso de Rhaenyra a bastardia de seus 3 filhos é muito mais óbvia: Harwin estava com ela durante seus partos, os filhos dela tinham a aparência de um homem que nem era parentes deles (em teoria), e, para piorar, ela não teve um, mas três seguidos. Ter filhos com Daemon deve ter tornado tudo mais embaraçoso, pois eles tiveram dois filhos com aspectos valirianos.
Uma semelhança também é que um desses 3 bastardos era chamado Joffrey... Acho que George não estava realmente tentando aqui.
Cersei pelo menos tentava impedir a proximidade de Jaime com seus filhos, e ela mesma detestava o fato de que eles se pareciam. Para a sorte da Lannister, era dificil ter essa suspeita, pois eles lembravam a mãe; mas ela mesma era tola em nem sequer ter um filho de Robert.
Não ajudava que ambas as mães reagiam da pior forma possível a cada possível ameaça aos seus filhos: Cersei mandou matar os bastardos de Robert e Rhaenyra mandou Daemon decapitar Vaemond Velaryon e dar ele de comer para Syrax (o pai dela auxiliou arrancando as línguas dos filhos de Vaemond e sua esposa).
Quando Cersei pensa em ordenar que todos que repetirem a "fofoca" de seus filhos devam perder a língua Tyrion responde a isso com uma frase que evidencia bem o erro de ambas:
– Uma medida prudente – disse o Grande Meistre Pycelle, com a corrente do seu cargo tilintando enquanto balançava a cabeça.
– Uma loucura – Tyrion suspirou. – Quando arranca a língua de um homem, não está provando que ele é mentiroso, mas apenas dizendo ao mundo que teme o que ele possa dizer.
As atitudes de Rhaenyra e Cersei são duas mulheres frias, cruéis e desesperadas para varrer as merd@$ para debaixo do tapete.
"Ah, mas são os filhos dela, queria que fizessem o que? Quem manda falarem/ameaçarem os filhos delas?"
Muito prazer, isso se chama "consequências dos meus atos"; se elas se preocupassem tanto assim, não colocariam os próprios filhos (e elas mesmas) nessa enrascada tão óbvia.
Na verdade, se acha tão "desculpável" assim as atitudes delas pelos filhos, você pode entender uma mãe dando um golpe de estado e coroar os filhos, eu imagino? 🤭🤭
Rhaenyra tem sorte que não teve tantas consequências sobre isso durante a guerra, mas a bastardia (óbvia) de seus filhos era um perigo a ser pensado e isso alimentou muito a rivalidade da facção dos verdes e deu argumentos para Alicent usar no conselho dos verdes. E Cersei criou inimizades desnecessárias (como Jon Arryn, Stannis, Ned, etc...) que começaram exatamente por esses atos.
E isso sem falar que no caso de Cersei, os resultados criaram catástrofes ainda piores: sua rivalidade com Ned Stark e Stannis, o que resultou na guerra que devastou os sete reinos e manchou para sempre a possibilidade de seus filhos serem considerados legitimos.
E sim, eu sei da hipocrisia e misoginia da sociedade Westerosi em criticar mulheres tendo bastardos quando os homens também tem... Assim como eu também sei que nenhum rei (nem mesmo o insano e cruel Aegon IV) ou lorde tentou colocar seus bastardo não legitimado no trono e obrigou a todos que o aceitassem (não importa o quanto eles gostassem de seus filhos ilegítimos). Aegon II, irmão de Rhaenyra, teve muitos bastardos; mas ele nunca tentou colocá-los como seus herdeiros.
E para desenhar para os fãs que não entenderam: é claramente imoral Aegon ter amantes, e eu não estou defendendo ele; mas a questão que estou trazendo aqui é o quanto as decisões de Rhaenyra foram impensadas pelos padrões de Westeros.
E não, não acho que Cersei e Rhaenyra mereçam a liberdade de colocar bastardos no trono; elas não tem porque ter um tratamento especial, tal qual nenhum rei tinha. Assim como não tem como não colocar na conta delas qualquer atitude contra os filhos; Ambas sabiam dos riscos de suas ações e como elas afetariam seus filhos, logo, elas são sim culpadas por muitas coisas ruins que vieram a acontecer.
Caso com um membro da Guarda Real:
Um paralelo interessante entre as duas é que ambas tiveram um caso com um membro da guarda real: Jaime Lannister, o homem que matou um rei; e Criston Cole, o Fazedor de Reis.
No caso de Jaime, ele entrou na guarda Real após ser convencido por Cersei, numa falha tentativa de ficarem juntos. Criston entrou muito provavelmente a pedido de Rhaenyra; dificilmente alguém de uma casa tão pequena seria aceito para substituir o famoso Ryam Redwyne.
Não sabemos exatamente o que separou Rhaenyra e Criston: eles chegaram a ser amantes? Eles nunca foram? É difícil dizer...
Mas nós sabemos exatamente o que levou ao fim da relação incestuosa de Jaime e Cersei: as mentiras e os casos da irmã Lannister.
Jaime sempre foi fiel a Cersei, "suportando" apenas Robert, pois era marido dela... Mas não era recíproco: Cersei ficou com Lancel, os Kettblack, e ainda se ofereceu para Ned Stark. Cersei não amava Jaime, ela amava ele lembrar ela de si mesma; dormir com ele era como se ela estivesse "se dando prazer".
Seguindo esses paralelos, não é difícil dizer que isso aconteceu (ou algo parecido) entre Rhaenyra e seu escudo juramentado. Talvez eles nunca tenham tido um caso, talvez tenham tido... Mas é provável que o relacionamento (ou o sentimento de amor que acabou por se tornar ódio) deles tenha tido um fim pelo possível caso entre a princesa e o seu tio, Daemon; pois logo Daemon foi expulso novamente da Capital (e ambas as versões dos motivos para isso sugerem algo entre ele e a sobrinha) e Cole foi afastado da princesa.
Claro, isso não impede que Cole tenha repudiado a princesa ou que ela o tenha afastado após sua "oferta de fuga e amor"; ambas as versões são dadas por lados que gostam ou desgostam da Rhaenyra e que não estavam presentes na separação (Cogumelo e Eustace), mas ambos tem suas semelhanças, o que indica que existe pelo menos alguma verdade em cada uma das versões deles --Mas é interessante notar que alguém como Cogumelo, conhecido por escrever escândalos sexuais absurdos, não acredite que eles chegaram a ter um caso... É algo para se pensar.
Qualquer que seja a verdade, Criston se tornou inimigo da jovem que parecia ama-lo. Se foi culpa de um ou outro, não sabemos...
Particularmente? Não dúvido que uma relação entre Daemon e Rhaenyra foi o que afastou Cole de vez (talvez ele mesmo os tenha descoberto, porém é provável que tenha sido Arryk, como nos diz Eustace); mas, se ambos tiveram um caso juntos antes, Cole também tem uma grande parte da culpa: ele nunca deveria ter manchado seu manto, e nunca deveria desonrado a jovem que amava e colocado ele mesmo em risco de vida. Ambos corriam grave risco por isso. Assim como Rhaenyra nunca devia ter tido um caso com seu escudo juramentado: isso mancharia (e manchou) a imagem dela e colocaria não só ela, mas o próprio Criston em risco (ele poderia ser executado pelo que fez... Mas, sinceramente, Criston é quem tem minhas criticas aqui, visto que ele era muito mais velho do que a princesa: Rhaenyra era uma garota jovem na época, enquanto o seu escudo juramentado já tinha seus 30 anos; claramente ele deveria ter tido mais senso.
Se foi algo nesse sentido, ambos foram terrivelmente irresponsáveis e suas ações mancharam suas imagens para sempre e tiveram consequências desastrosas.
Uma diferença entre Sor Jaime e Sor Criston é que o fazedor de Reis não estava só cego de ressentimento: ele provavelmente tinha uma visão perturbada dos casos de Rhaenyra; ele via a relação dela com Daemon, Harwin e até Laenor como profanas. Ele parecia ver a facção de Rhaenyra como um antro sexual bizarro (até mesmo a homossexualidade de Laenor não escapou e ele foi acusado de ser um abusador de crianças e que perpetuou isso nos filhos de Rhaenyra).
Ou, como eu gosto de falar: Sor Criston era a Damares de Westeros.
Eu acho que tanto Jaime quanto Criston tiveram uma certa desilusão que os amargurou; porém, no caso de Jaime, não foram apenas os casos de Cersei, mas sua visão de mundo destruída pelo fato dele e outros guardas deixarem Aerys abusar de Rhaella e ser odiado pelo ato de regícídio que manchou sua imagem.
O fazedor de Reis parecia mais decepcionada pela imagem idealizada que criou de Rhaenyra, (que afinal, o fez subir de cargo, visto que ele não era de alto nascimento como Jaime) algo que claramente se provou errado, não importava qual versão fosse. E isso o fez achar que ela jamais deveria subir ao trono.
Criston não teria chance de matar a antiga mulher que ele (supostamente) amou, entretanto; perto do fim da guerra, ele seria morto por lealista a Rhaenyra, de uma forma desonrosa, mas muito estratégica por parte dos negros. Não haveria canções para Sor Criston.
Não devem existir canções para Jaime Lannister (não positivas, pelo menos), mas sobre ele reencontrar sua amada... Isso é algo que veremos mais a frente no texto.
Um adendo: Pouco antes de morrer, Criston e seu exército encontraram um "banquete dos mortos" que se revelou ser só uma armadilha de pessoas se fingindo de mortas... Parece aleatório, mas é interessante que Jaime também encontrar uma certa morta-viva antes de morrer. Martin realmente não mede esforços ao traçar paralelos.
Incompetência política e péssimas rainhas
arte de Douglas Wheatley
Vamos ser sinceros e diretos: Rhaenyra e Cersei são monarcas incompetente em basicamente tudo que fazem ou fizeram.
Rhaenyra não foi uma boa rainha. Não só pela guerra que sofreu (embora isso claramente a tenha atrapalhado), mas porquê ela mesma nunca mostrou ser competente em nada: ela não se importava em como as suas ações podiam manchar a sua imagem, ela não se importou em trair seus aliados, ela não se importou em se "exilar" em Pedra do Dragão durante anos e deixar os verdes tomarem o poder na corte, e ela não se importou nem mesmo com o sagrado direito do hóspede. Ela só não estava realmente tentando ser minimamente competente em nada do que fazia.
Cersei não fica muito atrás, ela não era uma rainha reinante, mas em pouco tempo simplesmente destruiu o próprio reinado de sua regência e colocou os sete reinos em puro caos (tanto ela quanto Rhaenyra ficaram em um período de mais ou menos 6 meses, mas mesmo Cersei superou a filha de Viserys, e olha que a situação dela nem era tão ruim).
Ambas estavam mais preocupada em deixar seus aliados resolverem seus problemas do que realmente fazerem algo; Rhaenyra deixava uma guerra se seguir e ignorava alguns dos conselhos de Corlys, assim como Cersei nada fazia sobre Stannis e os Greyjoy.
As duas se fartaram em comida e vinhos enquanto Pessoas morriam de fome nas ruas e passavam frio (Rhaenyra, em especial, deve ter conquistado muito ódio do povo ao dar uma festa em celebração ao seu filho bastardo na cara dura enquanto eles morriam de fome e pagavam altos impostos, tudo isso após comemorarem a conquista dela ao trono).
Até os problemas de resolver impostos das duas são tiros no próprio pé: Rhaenyra deixou Lorde Celtigar cobrar impostos abusivos até dos plebeus (quando ele poderia ter feito como Jaehaerys e cobrado apenas os mais ricos), mesmo que alguns desses impostos fossem execuções pagas, tamanho de áreas onde pessoas viviam (mesmo mendigos), e, mesmo estando com o tesouro cheio em um dado momento, continuou as cobranças.
"O lorde Celtigar imediatamente tratou de encarar o problema; para isso, ele restabeleceu os mesmíssimos impostos que seu antepassado, o lorde Edwell, aplicara durante a regência de Jaehaerys I e acrescentou ainda muitas taxas novas. Os impostos sobre o vinho e a cerveja foram duplicados, e as taxas portuárias triplicaram. Cada comércio dentro das muralhas da cidade foi obrigado a pagar uma taxa para continuar de portas abertas. Estalajadeiros precisavam pagar um veado de ouro por leito que tivessem em seus estabelecimentos. As taxas de entrada e saída que o Senhor do Ar havia aplicado foram retomadas, e triplicadas. Criou-se um imposto sobre a propriedade; mercadores ricos em suas mansões ou mendigos em barracos, todos tinham que pagar, dependendo do tamanho do terreno que ocupavam.
— Nem as putas se livram — diziam os populares. — O próximo imposto vai ser sobre a boceta, e depois vai ser o do rabo. Os ratos também vão ter que pagar a parte deles.
Na realidade, o peso das arrecadações do lorde Celtigar foi sentido principalmente por mercadores e comerciantes. Quando a frota Velaryon bloqueara a Goela, uma grande quantidade de navios ficara presa em Porto Real. O novo mestre da moeda da rainha agora cobrava pesadas taxas de todos que desejassem deixar a cidade. Alguns capitães protestaram que já haviam pagado as obrigações, taxas e tarifas necessárias, e inclusive apresentaram documentos para comprovar, mas o lorde Celtigar ignorou seus apelos.
— Pagar dinheiro ao usurpador não prova nada além de traição — disse ele. — Não diminui em nada as obrigações devidas à nossa graciosa rainha.
Aos que se recusavam a pagar, ou que não dispunham de condições, seus navios e carregamentos eram confiscados e vendidos.
Até mesmo as execuções se tornaram fonte de renda. Dali em diante, decretou Celtigar, traidores, rebeldes e assassinos seriam decapitados dentro do Fosso dos Dragões, e seus cadáveres seriam dados de comer aos dragões da rainha. Todos tinham direito de assistir ao destino que aguardava esses homens malignos, mas cada pessoa precisava pagar três centavos no portão para poder entrar.
E assim a rainha Rhaenyra reabasteceu os cofres, a um grande custo. Aegon e o irmão Aemond nunca haviam sido muito apreciados pelo povo da cidade, e muitos portorrealenses ficaram satisfeitos com a volta da rainha… mas amor e ódio são duas faces da mesma moeda, e, conforme cabeças novas começaram a surgir diariamente nas estacas acima dos portões da cidade, seguidas de impostos cada vez mais pesados, a moeda virou."
-Gyldain, Fogo & Sangue.
Claro, os Velaryon perderam toda a riqueza após a batalha da Goela e o tesouro estava vazio, mas ela poderia ter tentado pedir dinheiro de seus lordes, empréstimos de Braavos, usado da amizade de Daemon com um rico Pentoshi... Ou, como já foi dito, ter controlado alguns dos impostos de lorde Bartimos Celtigar, além, é claro, ter feito como o Velho rei e cobrado apenas dos mais ricos e diminuído alguns preços após ter conseguido encher os cofres reais em tão pouco tempo.
Para piorar, mais uma vez Rhaenyra mostrou não se importar com a opinião das pessoas ao dar uma grande festa ao seu filho Joffrey (claramente bastardo), sendo que o inverno havia chegado e as pessoas já estacam irritadas e esgotadas com os impostos e a guerra de Rhaenyra. Além, é claro, de suas já costumeiras execuções para aqueles que não pagavam ou que eram acusados de suposta traição (que também virou alvo de lucro).
Cersei não ia muito longe: ela "resolveu" a divida com a fé armando ela, ignorou as contas de Braavos e tomou dinheiro de Rosby (mesmo este já tendo um protegido como herdeiro).
Ambas não tinham problemas em fazer crueldades durante seus reinados: Rhaenyra botou recompensas nos filhos de Aegon (Além dele próprio, mas isto não foi realmente cruel de sua parte) e depois mandou cavaleiros inquisidores atrás deles (isto é, cavaleiros que iriam torturar pessoas para obter respostas); mandou torturar Tyland Lannister, ordenou a prisão/tortura de Addam Velaryon e a morte de neetles (que estava sobre proteção do direito do hóspede) mesmo ambos sendo leais a ela, mandou espancar e prender Lorde Corlys, além de ordenar execuções regulares e encher as estacas do Red Keep de cabeças (embora algumas dessas cabeças fossem de traidores, o que é entendível, outras eram de simples pessoas que ou não conseguiram pagar para os festejos da rainha, ou simplesmente foram torturados e chamados de traidores pelos cavaleiros inquisidores de Rhaenyra). Ah, e não vamos nos esquecer, ela permitiu um longo e terrível saque dos Homens de Ferro no Oeste desprotegido, causando a morte de milhares de inocentes, pilhagens e até o sequestro de milhares de mulheres inocentes que virariam escravas sexuais dos inimigos; tudo isso quando o exército de Jason lannister já estava derrotaro e o Oeste já não representava ameaça alguma ao seu reinado.
Contando apenas o período de reinado de Rhaenyra, antes de sua subida ao poder supremo ela já demonstrava grandes problemas como falta de bom senso e crueldade; ela ordenou a tortura de seu irmão de apenas 10 anos (sabendo que isso iria levar a Alicent e talvez os irmãos de Aemond; além de enviar uma mensagem aos seus inimigos), a morte de Vaemond Velaryon (que não teve um julgamento justo e foi simplesmente decapitado por falar a verdade); não propôs nenhum termo generoso aos verdes; e nem pensou nos riscos de ter 3 bastardos óbvios, além de deixar a capital e se auto-exilar em Pedra do Dragão e deixar um vácuo de poder para os verdes assumirem.
Podemos ir além: o fato de Aegon II ter conquistado tão facilmente pedra do Dragão e a lealdade de seus protetores negros mostra como Rhaenyra conquistou inimizades em seus anos de exílio; vários servos se mostraram desgostosos e até rancorosos com a Rainha da facção negra, se voltando totalmente contra ela na primeira oportunidade.
Cersei, mais uma vez, segue passos parecidos: ela ordenou a tortura do bardo azul de Margaery, armou a prisão da mesma e de suas primas, matou o Alto Septão, alienou ou criou rivalidades com aqueles que deveriam ser seus aliados (Jaime, Kevan, e os Tyrell), permitiu um violento saque dos homens de ferro na Campina, e, pelo que vimos no capítulo da Arya no sexto livro, não melhorou em nada ao assumir o poder:
“Se ele [Harry Swift] voltar sem o ouro, a rainha lhe tirará a cabeça."
--Mercy, TWOW
Ambas também tinham um péssima mania em descontar suas raivas em crianças: como já foi dito, Rhaenyra queria a tortura de seu irmão de 10 anos por chamar seus filhos de bastardos, mandou cavaleiros à caça de seus sobrinhos Maelor e Jaehaera (ambos nem tendo 10 anos) e ordenou o assassinato de uma jovem aliada. Cersei queria que Jaime matasse Arya por ela ter ferido Joff; Cersei ignorava as torturas que Joffrey infligiu em Sansa; além de seu péssimo tratamento com Tommen, ela ainda torturava o jovem Pate para fazer seu filho se sentir triste.
Outro problema era a paranóia de ambas: as traições, as perdas dos filhos, o medo de perder mais filhos... Tudo isso é uma péssima combinação com pessoas de mente fraca e raivosas. Basta apenas uma leve dúvida para Cersei ou Rhaenyra declararem alguém como traidor: Rhaenyra não precisou de provas contra Addam e Nettles; ela teve apenas que suspeitar de um (sem razão, além de puro preconceito contra bastardos) e saber do caso da outra com seu marido. No caso de Cersei, ela está em pé de igualdade, qualquer um que fale o que ela não goste é um traidor; não importa se nem sequer existem motivos para isso, ela acredita que seu pensamento é um verdade absoluta e não vai mudar de ideia. Como, por exemplo, a estúpida ideia de que os Martell e os Tyrell (inimigos de longa data) estarem unidos com seu irmão Tyrion.
O que tanto prejudicou Rhaenyra e Cersei foi que ambos eram mulheres mimadas, egocêntricas, cruéis, mesquinhas e de pavios extremante curtos. Elas nunca confiaram em ninguém caso houvesse alguma dúvida miníma sobre a integridade desse indivíduo, assim como elas também nunca seriam pessoas confiáveis.
Westeros está dilacerado e sangrando, e não duvido que até agora minha doce irmã esteja colocando ataduras nas feridas... com sal. Cersei é tão gentil quanto o Rei Maegor, tão abnegada quanto Aegon, o Indigno, e tão sábia quanto o Louco Aerys. Ela nunca esquece uma desfeita, real ou imaginada. Confunde cuidado com covardia, divergência com desafio. E é gananciosa. Gananciosa por poder, por honrarias e por amor. O governo de Tommen é reforçado por todas as alianças que o senhor meu pai construiu tão cuidadosamente, mas logo ela as destruirá, cada uma delas. Desembarque lá e levante seus estandartes, e os homens se juntarão à sua causa.
---Tyrion, ADWD
Embora Rhaenyra pudesse ser encantadora, ela ficava com raiva rapidamente e nunca esquecia um deslize.
--Descrição de Grrm sobre Rhaenyra.
Acho importante destacar aqui é que existe uma diferença entre ambas as personagens, mas que alimentam suas ambições e decisões: Cersei é muito guiada pela rejeição que sofreu de seu pai, se sentindo excluída e ressentida por ele nunca ter lhe deixado se provar e incluí-la totalmente em seus planos; paralelamente, a ambição de Rhaenyra é justamente pelos mimos que recebeu de seu pai, que nunca deixou de defender seu direito, sempre lhe colocou a frente do direito de seus meio-irmãos e se fez de cego quanto aos seus erros.
Aproveitando que estou falando sobre o reinado, acho que é importante falar da visão que alguns tem de que talvez o reinado da Rhaenyra, talvez em outro tempos mais pacíficos, poderia ter mudado a visão de Westeros sobre mulheres reinantes.
E não, não acho que Rhaenyra tinha chances de mudar a visão de Westeros: a mesma não fazia questão de mudar a visão de seus lordes sobre um mulher poder reinar; ela não se importava em como suas atitudes prejudicaram sua imagem/reinado; não tinha qualquer respeito pelas regras sagradas de Westeros (e, sim, se você espera ter um bom reinado e ser bem lembrado, pelo menos alguma dessas leis você deve respeitar); seguia um caminho de usar força bruta para ter o que queria; por ai vai...
A lista de problemáticas da rhaenyra é extensa. De fato, ela não foi tão cruel quanto aerys II, Maegor I, ou Aegon IV; porém isso não muda o fato de quem em um período de seis meses ela foi uma péssima rainha, em um reinado de ignorância, paranóia crueldade e fracasso. Se Rhaenyra não chegou a ir tão longe quanto foi, é porquê a mesma não teve tanto tempo para fazer atos piores (e isso só aconteceu também por sua própria incompetência).
Acho que é até importante lembrar que a própria Rhaenyra negava qualquer chance de mulheres poderem herdar, justamente para não atrapalhar a própria reinvindicação:
"Os lordes Rosby e Stokeworth, pretos que se haviam tornado verdes para evitar a masmorra, tentaram voltar para os pretos, mas a rainha declarou que amigos sem fé eram piores que inimigos e exigiu que as “línguas mentirosas” deles fossem arrancadas antes de sua execução. Porém, a morte deles produziu um problema espinhoso relativo à sucessão. Por acaso, os dois “amigos sem fé” deixaram uma filha; Rosby tinha uma donzela de doze anos, e Stokeworth, uma menina de seis. O príncipe Daemon sugeriu que a primeira se casasse com Duro Hugh, o filho de ferreiro (que passara a se chamar Hugh Martelo), e a outra, com Ulf, o Ébrio (agora simplesmente Ulf Branco), mantendo assim as terras delas no campo dos pretos e proporcionando uma recompensa adequada às “sementes” pela bravura deles na batalha. Mas a Mão da Rainha se opôs, visto que as duas meninas tinham irmãos mais novos. O Serpente Marinha insistiu que a reivindicação da rainha Rhaenyra ao Trono de Ferro era um caso especial; o pai dela a apontara como sua herdeira. Os lordes Rosby e Stokeworth não haviam feito nada disso. Caso os filhos fossem deserdados em favor das irmãs, isso iria contra séculos de leis e precedentes e colocaria em questão o direito de dezenas de outros senhores em toda Westeros cujas pretensões poderiam ser consideradas inferiores em relação às de suas irmãs mais velhas. Foi por medo de perder o apoio desses senhores, afirma Munkun em sua História verdadeira , que a rainha decidiu a favor do lorde Corlys, e não do príncipe Daemon. As terras, os castelos e os rendimentos das casas Rosby e Stokeworth foram transferidos para o filho dos dois senhores executados, enquanto Hugh Martelo e Ulf Branco foram armados cavaleiros e receberam pequenas propriedades na ilha de Derivamarca."
Rhaenyra não cogitava a ideia de mulheres poderem herdar, ela apenas pensou nisso quando seu marido tentou lhe convencer, e mesmo esse caso foi apenas para as duas serem casadas com homens muito mais velhos e para eles tomarem as propriedades delas.
O ato de Rhaenyra desistir após a ideia do Corlys nos mostra duas coisas: a primeira é mais um exemplo da incapacidade política da princesa, pois ela foi incapaz de ver os problemas no plano de seu marido; a segunda, é que ela rapidamente mudou de ideia após a possibilidade de que isso afetaria seu direito.
Bom, eu citei este exemplo, mas temos outros. Vale a menção aqui o fato de que ela passou os seus bastardos por cima do direito das filhas de Daemon e Rhaena (sua prima e amiga). E sim, eu sei que isso também teria que depender do próprio Serpente Marinha dar seu consentimento; entretanto, não devemos nos esquecer que isso também foi um ato de Rhaenyra e do Rei... E, é claro, além da ambição, Corlys e Rhaenys também poderiam temer pela reação do rei e da princesa caso eles tentassem falar algo.
(Corlys e Rhaenys não se fariam de cego principalmente pelo medo, eu diria, e sim pela ambição de ambos.)
Acho que até Rhaenyra acabou por perceber o quanto suas ações acabaram por ser prejudiciais para ela e para sua facção. Um exemplo disso é sua conversa após falar com Alicent quando os Negros tomam a Capital:
"— Vamos convocar um grande conselho, como o Velho Rei fez antigamente — disse a rainha viúva —, e apresentar a questão da sucessão diante dos senhores do reino.
Mas a rainha Rhaenyra descartou a proposta com desdém.
— Você está me tomando por Cogumelo? — perguntou ela. — Nós duas sabemos qual seria a decisão desse conselho. — Ela então obrigou a madrasta a escolher: rendição ou fogo.
Abaixando a cabeça, derrotada, a rainha Alicent entregou as chaves do castelo e deu ordem para que seus cavaleiros e homens de armas baixassem as espadas.
— A cidade é sua, princesa — teria respondido ela —, mas você não a controlará por muito tempo. Os ratos fazem festa quando o gato se ausenta, mas meu filho Aemond voltará com fogo e sangue."
Rhaenyra havia acabado de conquistar o Trono de Ferro, era claro que não haveria de fazer uma jogada que custasse sua vitória... Mas essa linha de diálogo também mostra que a mesma sabia que suas ações iriam se voltar rapidamente contra ela em um grande conselho: além do machismo de Westeros, que seria contra mulheres herdeiras, ela havia tido casos e dado a luz a bastardos óbvios (é necessário apenas olhar para eles. Larys Strong, que em teoria nem seria parente deles se eles fossem Velaryon, se parecia mais com eles do que o próprio Laenor), o que por si só é algo inaceitável na mente preconceituosa de um lorde westerosi em relação a uma mulher; seu marido era odiado e havia mandado decapitar o próprio sobrinho-neto na frente da Mãe (Aemond havia matado um parente também, mas ele não era o rei Aegon, e não sabemos o quanto os lordes de Westeros ficariam horrorizados com a morte de um bastardo em comparação a um jovem legitimo de apenas 6 anos que nem mesmo tinha um dragão para se defender); a fé também nunca apoiaria, e já estava do lado de seu irmão; e Alicent e os verdes tinham o resultado do Conselho de 101 e a imagem do amado Rei Jaehaerys I do lado deles para fortificar a reinvindicação de Aegon; e, para piorar, os Velaryon haviam perdido a riqueza no ataque de Essos a Derivamarca, se mesmo quando eles eram a casa mais rica dos sete reinos e com uma reinvindicação melhor que o princesa eles acabaram por perder, que chances Rhaenyra teria?
Inicialmente, pode-se pensar que o fato de Rhaenyra ter obtido a maior parte dos reinos de Westeros a tornaria campeã, mas o risco dela perder ainda existia e era grande. No Grande Conselho, mesmo os lordes que estavam apoiando a facção Negra poderiam rapidamente mudar de ideia ao ver os argumentos contra Rhaenyra; eles dificilmente iriam querer apoiar alguém como ela e poderiam ir para os verdes.
Rhaenyra preferiu mandar a nobreza se ferrar e tomar tudo a força, mostrando que diferente de sua inimiga, ela nunca poderia contar com uma boa imagem em seu reinado e muito menos se importava com o que os lordes pensavam.
Aproveitando o assunto, vamos voltar para Cersei: sabemos que Rhaenyra não é bem lembrada, e, graças ao seu desastroso reinado, a ideia de mulheres poderem se sentar no trono de ferro é constantemente repudiada (culpa do machismo westerosi, que Rhaenyra foi ruim é um fato, mas ela não devia ser motivo para julgar negativamente outras mulheres). Não é uma surpresa que graças ao reinado de Cersei irá prejudicar mais a ideia de mulheres reinantes; abrindo as feridas antigas e misóginas de Westeros quanto a isso.
A Beleza Perdida e o Amor transformado em ódio
Esse é um tópico de um paralelo interessante que diz respeito a ambas, mas é mais importante para Cersei: ambas as rainhas são ditas como belas jovens muito amadas, mas que foram "perdendo" sua beleza e carisma de antigamente e acabam por deixarem de ser belas, assim como passam a serem odiadas após suas atitudes cruéis.
O ódio de Cersei é mais indireto, relacionado em maior parte a Joffrey, ela mesma nunca foi amada entre o povo; porém Rhaenyra passa de "Deleite do Reino" a "Maegor com Tetas" durante seu reinado curto, sofrendo revoltas e perdendo seu reinado quando se vê obrigada a fugir para longe.
A questão da beleza é algo mais importante para a trama e personalidade de Cersei do que para Rhaenyra: é ela quem se sente "feia" pela idade pelos seios e barrigas caidos; ela teme qualquer bela jovem que passe por ela, temendo pela profecia da Maggy, a Rã... E, é claro, Cersei é uma mulher terrivelmente misógina e narcisista, ela sempre terá rivalidade com qualquer mulher mais bela que ela e seu narcisismo a impede de aceitar suas "imperfeições" (ou que ela acha que são imperfeições, visto que ela até se nega estar acima do peso inicialmente).
O livro nos descreve como a caminhada de Cersei a fez perder toda a beleza e prestigio das pessoas; para Westeros, ela é "carne podre" para o olhar preconceituoso de Westeros.
Mas não se sentia bonita. Ela se sentia velha, usada, suja, feia. Havia estrias em sua barriga das crianças que parira, e os seios não eram mais tão firmes quanto eram quando era mais jovem. Sem um vestido para mantê-los, cediam contra seu peito. Eu não devia ter feito isso. Eu era a rainha deles, mas agora eles viram, eles viram, eles viram. Eu nunca deveria tê-los deixado ver . Vestida e coroada, ela era uma rainha. Nua, sangrando, mancando, era apenas uma mulher, não muito diferente das esposas deles, mais parecidas com suas mães do que com suas belas filhinhas donzelas. O que eu fiz?
---Cersei II, ADWD.
Cersei era mercadoria suja agora, seu poder se acabara. Todo padeiro e pedinte na cidade havia visto sua vergonha, e cada vendedor de tortas e curtidor da Baixada da Pulga à Curva do Mijaguado vira sua nudez, seus olhos ansiosos se arrastando por seus seios, barriga e partes femininas.
---Epílogo, ADWD.
Não sabemos se Rhaenyra realmente se sentia afetada por sua aparência, tudo que temos são fofocas maldosas e especulações; porém, se estiverem pelo menos em parte certas, ela sentia inveja de Alicent, pois mesmo ela sendo mais velha e tendo 4 partos, continuava linda e parecia mais jovem do que era. Não sabemos se isso incomodava sua enteada ou não, mas sabemos que, infelizmente, para os padrões de Westeros, uma mulher obesa como Rhaenyra talvez não fosse bem vista:
Contra tudo isso, as vantagens de Rhaenyra eram poucas. Alguns senhores mais velhos ainda podiam lembrar os juramentos que fizeram quando ela foi nomeada Princesa de Pedra do Dragão e herdeira do pai. Houve uma época em que ela foi amada pelos bem-nascidos e plebeus, quando a celebraram como o Deleite do Reino. Muitos jovens senhores e cavaleiros nobres procuraram o favor dela na época… embora quantos ainda lutariam por ela agora que era uma mulher casada, com o corpo envelhecido e avolumado por seis partos, era uma pergunta que ninguém conseguia responder.
Para a sorte de Rhaenyra, alguns ainda a amavam (ou amavam a memória de quem ela era) o bastante para apoia-la. Além de outros fatore, como Daemon e seu dragão nas Terras Fluviais; seus irmãos não serem amados; Jeyne não querer correr o risco de ter sua pretensão ao Vale questionada; juramentos do passado, etc... Não podemos nos iludir e acreditar que ela teria tanto apoio só por ser herdeira declarada pelo rei, visto que uma mulher dificilmente receberia apoio; ainda mais no caso de Rhaenyra, onde ela fez coisas que prejudicaram terrivelmente sua imagem.
Não sabemos como será o futuro de Cersei, mas esse padrão de beleza vazio de Westeros pode atrapalhá-la... Mas, dado o tipo de narrativa que parece estar na jornada dela, isso afetará mais seu psicológico narcisista do que sua chance de ter apoio.
E, agora, vamos para um ponto importante:
Possíveis paralelos na morte?
Não sabemos exatamente como será a morte de Cersei nos livros; mas temos pistas de como será... E a morte de Rhaenyra pode nos ajudar.
Rhaenyra foi morta pelo seu irmão mais novo e aleijado, Aegon, que a deu para seu dragão dourado como ouro, Sunfyre.
Graças a profecia de Maggy, a Rã, sabemos que um destino igual aguarda Cersei: Jaime, seguindo os passos de Criston, provavelmente se voltará contra ela, achando que ela é um mal para o reino (e ressentido pelas traições) e, diferente de Criston, vai mata-lá; provavelmente ele usará a corrente de mãos de ouro que Tyrion e Tywin usavam para este ato, visto que a própria Rainha Lannister a guardou.
"— Quero aquela corrente — disse Cersei. — Assegure-se de não riscar o ouro. — Osfryd acenou com a cabeça e dirigiu-se à porta."
-Cersei I, AFFC.
Diferente de Rhaenyra, a linhagem de Cersei deverá acabar de vez, sem descendentes; e ela também deve perder apoiadores até lá, muito provavelmente ela enfrentará outras revoltas do povo contra ela. E, como Rhaenyra, perder o apoio de casas vassalas como Stokeworth e Rosby (ambas irritaram as pessoas que atualmente mandam nessas casas). Além dessas casas, outras irão se rebelar: casas da Campina, Martell, Tempestade, etc...
Talvez, assim como os Greyjoy decidiram apoiar Rhaenyra na época da Dança (pois assim eles estariam livres para atacar e saquear os lordes sem problemas do que por realmente se importarem com a causa dela), é possível que o mesmo ocorra com Cersei: Euron já a agradou ao destruir a indefesa Campina; isso pode ser um prenúncio do que está por vir entre os dois, embora seja difícil dizer se eles formarão uma aliança no futuro ou apenas terão inimigos em comum.
Euron é até mais louco e cruel do que o Kraken vermelho que apoiou Rhaenyra; e temos possíveis indicativos de que ele vai se unir a Cersei no futuro:
"Ele viu os dracares dos Homens de Ferro à deriva e queimando em um mar fervente e vermelho-sangue. Ele viu o irmão no Trono de Ferro novamente, mas Euron não era mais humano. Parecia mais polvo que homem, um monstro concebido por uma lula gigante das profundezas, seu rosto uma massa de tentáculos se contorcendo. Ao lado dele estava uma sombra em forma de mulher, comprida e alta e terrível, as mãos vivas com pálido fogo branco. Anões saltitavam para a diversão deles, homens e mulheres, nus e disformes, emaranhados em conjunção carnal, mordendo e rasgando uns aos outros enquanto Euron e seu par riam e riam e riam…"
-The Forsaken, TWOW.
Essa visão de Aeron pode lembrar a Dany (afinal, Euron já declarou querer casar com ela), mas é bem possível ser Cersei: ela está cercada de inimigos, o Rei Greyjoy pode se tornar um possível aliado em um momento de desespero (além da sua já dita rivalidade com a Campina); ainda mais se ele destruir a frota Redwyne no sexto e se tornar a única potência marinha que poderia vir a ajudar Cersei.
E o fogo pálido já foi visto nos sonhos de Jaime... E, é claro, fogo é algo que tem crescido na narrativa da Cersei, dado seu gosto por fogovivo.
Euron também tem fortes paralelos com o imperador da Pedra de Sangue; um cruel imperador de Yi Ti que cometeu várias atrocidades e trouxe a longa noite para o mundo. O temível Greyjoy tem cometido atrocidades parecidas: assassinato, tortura, assassinar parentes, canibalismo, etc... Um dos atos mais perversos dele foi usurpar sua irmã, a imperatriz de olhos de ametista (um paralelo com a Daenerys que provavelmente irá enfrentar Euron no sétimo livro), e casar-se com uma mulher tigre (que deve ser um paralelo com Cersei). Este último ato trouxe a Longa Noite ao mundo.
Talvez Margaery seja um ponto importante na queda de Cersei, mais especificamente, talvez sua morte seja! Pois, seja por ser executada como uma artimanha de Varys para revoltar o povo contra Cersei, ou por uma crueldade da própria Rainha regente contra a pequena Rosa.
Varys também pode ser semelhante ao lorde Larys Strong; ambos tem um falso pretendente que dizem ter sangue Targaryen, pois há indícios de que Larys está por trás de Trystane Truefyre, um jovem que se intitulava bastardo do falecido rei Viserys I; enquanto Varys está por trás do mais novo pretendente do trono de ferro: Aegon Targaryen, suposto filho do princípe Rhaegar (e muito provavelmente tão falso quanto Trystane).
Tal qual Trystane, Griff deve conseguir ter sucesso em derrubar sua inimiga (principalmente pela incompetência de suas inimigas que facilitaram sua conquista ao trono); mesmo que de forma momentânea.
E, Tal qual Rhaenyra com o auto-intitulado "O Pastor", Cersei também anda tendo problemas com um fanático: o Alto Pardal também está na sua cola e provavelmente irá ser um dos homens que irá ajudar a derrubar seu governo. Tanto Rainha quanto a princesa irritaram a fé diversas vezes de forma inconsequente e isso foi/vai ser a causa da queda de ambas.
Tanto Rhaenyra quanto Cersei desafiaram as regras de Westeros, sem pensar nas consequências que viriam ao fazerem isso e se mostraram pessoas cruéis e tiranas; acabando com o próprio reinado delas a custo de nada e por puro capricho e incompetência.
Não sabemos exatamente como se dará a volta de Cersei a regência, só podemos imaginar que ela voltará pior do que antes: mais cruel e tirana do que ela e Rhaenyra jamais foram. Rezem aos deuses que eles sejam misericordiosos como foram no caso de Rhaenyra e que essa regência dure pouco, pois os sete reinos não irão aguentar mais de um ano de sua loucura.
#criston cole#alicent hightower#asoiaf#asoiaf parallels#asoiaf theories#nettles#rhaenyra targaryen#daemon targaryen#cersei lannister#maegor the cruel#house targaryen#house lannister#jaime lannister#tyrion lannister#margaery tyrell#house tyrell#house velaryon#queen helaena#euron greyjoy#aegon ii targaryen#the dance of the dragons#the blacks & the greens#the winds of winter#arianne martell#young griff#varys#larys strong#corlys velaryon#aemond targaryen#a song of ice and fire
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What I've been saying this whole time.
tyrion riding a dragon not in a tyrion targ kind of way (booooooo) but in a nettles esque Targs are obviously not the only people who can ride dragons and their entire family mythology is based on a lie kind of way <3
#nettles used sheep to acclimatize a dragon to her just like the early valyrian shepherds did#they later used magic and infused themselves with the blood of the dragon to make dragon bonding *easier* - but it's not the only way#you can be half valyrian (rhaenyra's boys) or an unknown percentage less than 50% (addam velaryon who is corlys's son not laenor's)#or at a point where blood quantum is irrelevant even with a valyrian appearance (dany as a descendant of dayne/blackwood/arryn/etc)#(and jon all the more so)#or have no known valyrian blood whatsoever (tyrion nettles etc)#if you're confident and careful you can get the dragon to like you - then sorry targaryens sorry valyrians you forgot your history 🤷♀️#and sorry fans who weren't paying attention... but also sorry-not-sorry fans who've been eugenicist/racist/ableist about it#asoiaf#asoiaf theories#tyrion lannister#nettles#dragonriders#dragons#the dragon must have three heads#queue and me we're in this together now
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I get this impression that House of the Dragon doesn't get that "named" heirs aren't really the norm in Westeros. If it were that easy for someone to just give everything to their favorite child, Randall Tarly wouldn't have needed to force Sam to go to the Wall and Tywin could have simply chosen Cersei over Tyrion as heir of Casterly Rock.
If we look at the history Westeros borrows from, the concept of "naming" heirs wasn't really a thing in medieval England. Landed gentry didn't have direct say over the order of succession until the Statute of Wills in 1540. Before then, land and subsequent titles could only be inherited through agnatic primogeniture.
Agnatic primogeniture prioritized the living, eldest, trueborn son. Claims can only be passed on patrilineally. This means that a grandaughter can inherit a claim of her grandfather's titles through her father, but a grandson cannot be given the same through his mother. However, if his mother finally does have land and titles under her own name (not under her father's), only then does her son and other children enter the line of succession.
The reason it was like this was because it kept land and titles under one family. Daughters are less preferred because when they are married, they become part of their husband's family — meaning that any titles they receive will be inherited through a new line. This wouldn't be an ideal situation because it gives two families claims to the titles. The more claimants there are, the more unstable the hold the owner has.
In other words, agnatic primogeniture was practiced for stability. Because back in the day, titles weren't just property or land. They came with governorship over a people, so a stable and predictable transfer of titles was necessary to avoid civil conflicts and questions of legitimacy.
A landed lord or lady wasn't given the right to designate heirs for a few reasons:
Most of them were vassals who oversaw the land in the name of someone higher up. It technically isn't even theirs to give away (see: feudal land tenure).
The wishes of a human being are less predictable than having a determined line of succession based on birth order. What if he becomes incapable of declaring an heir either through illness or disability? What if he's captured and a bad actor forces him to name this person heir under threat of violence?
People died unexpectedly all time. This was before germ theory and modern medicine — child mortality was extremely high. With no refrigeration technology, a single poor harvest could mean dying from starvation. Bandits, cutthroats, and raiders were a constant threat. They could not afford to rely on a person choosing a different heir every time the old heir drops dead, because the landed lord/lady could die just as suddenly.
Even 21st century families stab each other in the back over who gets grandma's house — so imagine having an uncertain line of succession in the middle ages over a life-defining lordship and without a modern-day court system to mediate.
Going back to HotD, whenever Targaryens did go against the established line of succession, they could only have done it by consolidating the support of their vassals. Only royalty seemed to have the power to bend agnatic primogeniture, but even then they were beholden to it.
When Jaehaerys I ascended the throne over Aerea, it was mainly because there were those who saw Maegor the Cruel's act of disinheriting Jaehaerys as null and void. This restored Jaehaerys place in the line of succession above Aerea.
And when Rhaenys was passed over for Baelon, Jaehaerys had to convene his lords and offer compelling reasons as to why — her young age, her lack of an heir, her Velaryon last name, etc. It wasn't a given that just because she was a woman that she was ineligible. If he was doing it purely out of misogyny, he still had to legally justify his misogyny in order to strip away her rights.
Even after consolidating support, the book mentions Jaehaerys I and Viserys I's respective hold on the crown was still weakened. Even though their claims were backed by reasons cosigned by a powerful majority, they still had to ensure the security of their rule through other means. There were people who doubted their right to rule, and those people had to be placated with gifts (by Viserys) or intimidated into submission (by Jaehaerys).
So we come to Viserys I who never gave his vassals a reason why Rhaenyra should supercede his three sons other than, "I said so." Had he convened with his lords and maybe made the argument that a first marriage takes precendence over a second one, then maybe he could have set a new precedent and gathered support.
But no, he didn't. He relied on the power of his own words and the lords' personal oaths — oaths that he didn't exactly plan how he would enforce posthumously.
And the Realm did not choose to adopt a different succession law after Jaehaerys's designation of Baelon in 92 AC or the Council of Harrenhal choosing Viserys on 101 AC. If those two events did change anything, it was that now women were exempt from the line of succession for the crown and only the crown. It did not set the precedence that monarchs could freely choose heirs. It did not upend the whole system; it only made a tweak, as most lawful policy-changes do, by carving out at an exception. It was a committee, not a revolution.
Before and after the Dance, no other monarch, lord, or lady "declared" an heir that went against agnatic primogeniture, save for Dornish who have cognatic (equal-gender) primogeniture instead. Ramsay had to get rid of Roose Bolton's living trueborn son AND be legitimized by the crown in order to be recognized as heir (only a crowned monarch can legitimize baseborn children which is another world-building pillar a lot of people miss). Randall basically had to force Sam to abdicate because he wanted his younger brother to inherit instead. And of course, Tywin despite his intense hatred of Tyrion is forced to acknowledge him as his heir.
The rigidity of the line of succession is a major and constant source of conflict in the series, so it baffles me that people really thought that characters could just freely choose their heirs. That's why we have a civil war. It wasn't a misunderstanding. It's the expected consequences of someone carelessly going against a foundational tenent of the society they inhabit.
#long post#a song of ice and fire#house of the dragon#hotd#had to write this up cause i saw someone insisting fire and blood showed “naming heirs” was the succession law when that's patently untrue#asoiaf#agnatic primogeniture#medieval inheritance law#a lot of character conflict stems from the fact that they can't just choose an heir#hotd critical#Phew and this is the last time I'm writing about this topic because i do not want to invite more fandom discourse
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I recently posted about Sansa Stark on TikTok particularly concerning themes of beauty, love and romanticism (Jonsa if you SQUINT)!! It’s gotten over 2000 likes so far, and the comments have all been positive, but I just received a comment saying “Aegon VI will save her” and had to resist the urge to scratch my eyes out …
Look, I for one want nothing more than for Sansa to be with a man who loves her undoubtedly (and chooses her over her claim, countering all the previous men who have been betrothed to/married to/attempted to abuse Sansa). But I find it incredibly ironic that this is likely an individual who is aware of the Ashford Tourney (hell, maybe they’re even aware of the really subtle Targaryen imagery in Sansa’a chapters - but only if they’re in conjunction with Aegon VI, certainly not the secret cousin who just so happens to also be a Targaryen)… but I’ll give them the benefit of the doubt and assume they are an alt shift x fan who has watched his brief Ashford Tourney video which barely scratches the surface of the theory (and I too, enjoy Alt’s videos so don’t get me wrong here) but here’s what bothers me - why is the fandom so incredibly intent on ‘proving’ that it is Aegon?
He could be the loveliest, kindest man alive and I still wouldn’t budge on my stance of this marriage doing absolutely nothing to progress Sansa’s narrative arc organically.
How does it challenge her belief of conventionality? Particularly concerning southern ideals of beauty? What is the whole point of Sansa retracting from her current journey, travelling South yet again to marry a man whom she’s never met before? We’ve already been made privy to how wary Sansa is of Harry the Heir, for he could be a “comely monster,” she knows that beauty is deceptive - so already she’d be experiencing those similar feelings of despair … What purpose would it serve to send Sansa back to King’s Landing? A place where she was abused and married against her will? The place where her father was murdered in front of her eyes? The place where she was hostage with no true friends and no family to trust or rely on? Walking on eggshells every day of her life? These are all negative associations. Anyone with eyes and a brain can see that Sansa’a arc is pointing North.
This is the same girl who spends hours building a scale model of her home, Winterfell - in the snow. This is the same girl who refers to herself as the blood of Winterfell, the daughter of Lord Eddard and Lady Catelyn - who derives strength from that in the face of her abuser. This is the same girl who at the age of 11, manages to dissociate when faced with the head of her father on a spike, looking North and North until she can see Winterfell in her mind’s eye, whose direwolf - part of her soul, is buried in the North ; who to quote Ned “belongs in the North.” This is the same girl who has been passed around like a vessel of politics since her very first betrothal. Who has been viewed as nothing more than a claim to a vast Kingdom, who is not allowed to exercise that claim in her own right. Who has been denied her inheritance on the basis of her marriage to Tyrion - not just by Stannis , but also by the brother she has loved and idolised (and isn’t that just heartbreaking for Sansa?) - need I remind you of the one single person in this entire series who has not overhauled Sansa’s claim ? Despite it being the one thing he’s ever truly wanted? His hearts most intrinsic desire??
“By right Winterfell should go to my sister Sansa." (Jon I ADWD)
“Jon said, "Winterfell belongs to my sister Sansa." (Jon IV ADWD).
I mean, those two phrases in conjunction with;
“It is not me she wants her son to marry, it is my claim. No one will ever marry me for love.” (Sansa VI ASOS) - which as we know, is followed by a Jon chapter just a page later.
Jon has already unknowingly refuted half of Sansa’s despairing words, as well as silently fulfilling those knightly ideals she believes no longer exist.
So yeah, it annoys me beyond belief when people “theorise” that Sansa will marry Aegon VI/Young Griff. Because it removes her agency yet again, it pushes her further away from her identity and her home that she has slowly but surely been reclaiming - she goes five steps backwards, and regardless of whether you like her character or not, from a writing perspective and how character arcs are meant to unfold - it really doesn’t make sense for her to go back to the place where she has been tormented for most of the series - but then, who am I kidding - these are the same people who don’t believe sansa is an important character and that her arc will either remain stagnant or she’ll just be pushed out of the way whilst other characters are allowed narratively conclusive endings.
But even with all this, even with Valarr Targaryen being a non-Targaryen looking prince with brown hair described as a black prince with a white guardian (gee, I wonder whose image THAT invokes), even with GRRM sitting down and writing a family tree where a Jonnel ‘One Eye’ Stark marries a half niece called Sansa Stark to solve a succession crisis. Quite literally spelling it out on paper for people this fandom just cannot come to any logical conclusions that would make sense narratively, thematically, politically and on a character level. It truly blows my mind.
*sigh.* I’m very tired.
Anyway, to quote GRRM; resolve to be Sansa Stark and take the North. ✌️
#sansa stark#meta#my patience wearing thin#someone sedate me#Jonsa#Jon x Sansa#the black prince with the white guardian
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How does ashford theory account for “I was going to marry her to Robert!”? There is no Arryn suitor, and Robert has been mentioned more than once as a possible match for Sansa. In my opinion, that’s one of the most avid holes in the theory.
The fourth pavilion was sewn together from diamond-shaped pieces of cloth, alternating red and white. Dunk did not know the colors, but Egg said they belonged to a knight from the Vale of Arryn named Ser Humfrey Hardyng. "He won a great melee at Maidenpool last year, ser, and overthrew Ser Donnel [Darklyn?] of Duskendale and the Lords Arryn and Royce in the lists."
I think out of the two Vale "suitors", GRRM picked the one whose role is far more significant. The betrothal to Sweetrobin is mentioned as an option but is never plot-relevant, unlike the others. (Joffrey, Willas, Tyrion, Harry - they all drive the plot forward as matches to Sansa.) Honestly, I think that GRRM mostly put it in for the "how would you like to marry your cousin" line. The betrothal serves no political purpose that benefits Lysa at that point in time and is dropped with no repercussions.
GRRM gives a small mention to Arryn and Royce (Waymar being emphasized as Sansa's past crush in AFFC) in Hardyng's backstory, which could be interpreted as a nod in that direction.
Far more significant than leaving out the Arryn suitor is the inclusion of the Hardyng suitor. Because, literally, the name appears in no. other. context. but at this tourney and being one of Sansa's suitors. It's what drives home the significance of the other names in the first place. That's what makes the black-clad, dark-haired Targaryen such an interesting addition in that circle. What is the "black prince with the white guardian" doing in that company?
It's too much to be a coincidence, so what's the point of niggling at the ultimately insignificant details? It's an easter egg of a hint. Not an air-tight legal argument meant to hold up in court.
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tbf to MOI i also think cleganebowl is a reach and kind of a misread of the text but i also 100% understand why some people think it’s gonna happen in some way (NAWT at cersei’s trial tho be serious sandor is not getting all the way to KL on a fucked up leg in like a week) and i think there’s a chance an ~aspect~ if it will come up but not in the way people are expecting it to. i’m much more convinced there will be doubt - but no real answer! - about aegon’s identity than i am about sandor ever leaving the quiet isle tho.
#i’ve been thinking of like the big fan theories ya know.#obviously tyrion targaryen is a crock of shit but i see where the other two are coming from#that one is just dumb. he thinks about dragons bc he’s gonna meet aegon & dany & be involved with their plot.#i do not think this means he’s a targaryen.#but i can see The Themes in the other theories even if it’s like ‘yeah idt it’s gonna happen that way’#getting on my soap box
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I have a few problems with Brienne's character.
1. Shouldn't she be bitter to world for someone who went through what she went through like Tyrion? Isn't it boring this way?
2. Brienne believes in rules. Why does she support Renly? She should have supported Joffrey first because she didn't know about incest. She should have supported Stannis after she learned incest.
3. If she doesn't care about the rules, why is she angry at Jaime for killing Aerys? She says he shouldn't have killed him even though Aerys was cruel. She never says I don't think you killed Aerys for the right reasons, she just says you shouldn't have.
weeell
1 she could... and most people would have been, but if she became then that she'd be sandor or tyrion or jaime, not *brienne* - like the entire point of her character is that she manages to *not* be bitter and cynical even if a bunch of shit happened to her and that *even* after she gets through her whole affc ordeal which does give her even more of a wake up call when it comes to how bad things are around she still doesn't become cynical or bitter and she still believes in her vows, which is why brienne is gonna eventually become the best knight in the realm™️ recognized by everyone and not just by the readers, because she's the only one who embodies all the knightly virtues AND lives by them AND even if she went through experiences that could and might have turned her cynical and bitter that's not gonna be what's in store for her
and btw my pet theory that she's gonna kill lady stoneheart for jaime in front of him is also because I think it's fundamental that a jaime who's back on his track to be honorable and found some peace can coach her through what happens when you kill your liege lord who went insane and might help her not turn out the way he did, more on that in answers two and three
2 she doesn't believe in *rules* though, she believes in honour and the knightly code and she's also in love with renly - like, the thing is: renly is the only person who treated her decently in her eyes (for her standards which is BAD - like again I love my girl but she was ready to die for him because he danced with her and didn't tell her she was ugly to her face which is a very fucking low standard), he's obviously her type, she fell in love with him, she swore herself to him and wanted to be in his guard, so unless renly did something like exceedingly HORRIBLE or dishonorable or something nothing was stopping her from siding with him - also when it comes to current westeros kingship..... I mean maybe but if you want to split hairs then the baratheons in themselves could have been seen as them being usurpers if one thought targaryens had the right of it. also if renly visited tarth and renly has storm's end technically she's already sort of sworn to him or anyway more in his orbit (he went to visit tarth for the political trip not stannis), also like the incest thing was something *stannis* said to corroborate his claim but it's not like cersei or anyone else ever owned up to it so she could care about it or not, but tldr if there's a crown crisis and people secede knights are free to side with whoever they think has the best claim. now I don't think renly had the best claim and as everyone and their walls know I'm everything but renly-friendly or anything like that (like I frankly dislike canon renly a lot for various reasons tho I think he could be a decent person in modern au) and that I think he should have sucked it up and supported stannis... but to her if she's not sworn to stannis first, if renly does his thing and if she loves him then nothing stops her from siding with him without it being a problem for her. like she wants to be a knight following a honor code and choosing a lord/lady/whatever to serve and then doing it to the bitter end is also that. she happened to pick renly but idt that's like anything that is particularly not coherent given the situation.
3 the problem with jaime killing aerys isn't the *rules*, it's the *vows*. now in general so it's out of the way: I was one of those people who was ride or die for jaime from the second he showed up in story and I already had a feeling from the get-go that whichever reason he had for killing aerys he most likely had done everyone a favor even without knowing the specifics, but like... no one knows why jaime did it and the fact that everyone thinks he has shit for honor because he's a knight and killed his liege he swore a vow to and he has zero patience to correct them when he actually did it for a very good reason is half of the reason why everyone has an unwarranted bad opinion of him and why the only person who actually likes him is tyrion bc he knows he's a decent person but no one else got as far as noticing it. now we can discuss to hell and back why jaime just went like fuck that who gives a shit and then decides maybe not but that's not the point.
the point is that a) the way you put that question doesn't take into account a lot of things which I'm getting into in a second, b) that literally no one knows jaime as a person beyond tyrion also bc he doesn't gaf to let others close beyond cers, so like for everyone in the realm that's the guy who killed his king when the ultimate knightly oath is serving your king. now not going into the fact that grrm is showing that knighthood is a rotten institution etc, from brienne's pov when she meets him
a) she's ugly, she doesn't think she has a chance to do anything except dying young while fighting and have ballads written about her while she tries being a knight a thing she knows she's good at and put all her chips on because she has literally nothing else going for herself
b) she's a woman so no one takes her seriously even when she's obviously good/better than 99.9% of her peers and it doesn't happen even after she wins a goddamned kingsguard spot after beating people who bet about who was gonna take her virginity first and the only thing she wanted was being in the kingsguard of a man she loved that she hoped to see on the throne
c) meanwhile jaime has everything from her pov - the name, the looks, the skill (because like everyone talks shit abt him but no one doubts he's good at his trade), got accepted into the kingsguard at *fifteeen*, could have had any woman he wanted had he chosen to not be a knight, while being a knight he's sworn into the highest possible position he could reach in westeros in that role like idk how to put it on paper if you wanna be recognized as a bonafide true knight ™️ no one would ever laugh about being in the KG is what makes it... and what does he do he kills his king and is absolutely unapologetic about it and doing the ultimate wrong thing a knight should never do and he gets to stay in the KG anyway when according to outside view he should have been kicked out while she had to eat dirt to get where she was and no one took her seriously anyway
d) she's also at almost her most naive and she still thinks the world works like vows so she doesn't even consider the fact that he might actually have had a reason to do it, so when
She says he shouldn't have killed him even though Aerys was cruel. She never says I don't think you killed Aerys for the right reasons, she just says you shouldn't have.
... yeah she says she shouldn't have killed him because that = spitting on an institution she thinks is the highest honor to be in (which ofc isn't true but other problem entirely) and it doesn't matter what reasons he might have had to do it, bc at that point she presumes that if he had any he'd have said back in the day and since he never bothered to do that then it doesn't matter. he shouldn't have because he's an anointed knight and it's dishonorable to kill your liege, end of story...
but there's the fallacy with your question because yeah... that happens in the beginning of asos before they get their trauma bonding road trip. if you read asos carefully she starts calling him ser or by his first name only without insults or the kingslayer the second he saves her from being raped the first time, she takes care of him at his worst, he ends up not having any fucks to give anymore about pretending he doesn't care about aerys and after they come through almost dying together and end up in the bath she's ready to hear why it happened and he's ready to share it for the first time period. he does it with her, not with anyone else, and on the spot she probably can't process it but after *that* she basically puts him back on his feet and takes care of him and gets in the way anytime someone else wants to get close before they meet roose, after he saves her from the bear pit she stops calling him names or anything but ser, when they meet and he gives her oathkeeper she tells him the white cloak becomes you so she obviously changed her mind... and in her affc chapters when people talk shit about jaime and his oathbreaking she stands up and leaves the premises because she can't bear to hear it and she tries to justify him to lady stoneheart (good luck) and she doesn't think he's wrong for that anymore. like yeah she doesn't go and tell him straight after he shares his story but she has no reason to because he knows she knows and they trusted each other at that point and when we get into her head she only thinks good of him and it's obvious she changed her mind which again... is another point I never managed to meta about even if I wanted to back in the day but like
tldr
if you notice when you read his pov and then hers and you see how they interact with each other he sounds way younger than his actual age (because he emotionally got stuck at when he killed aerys and only started moving on since he gets chapters) while brienne reads way older than she is because she got through enough shit even if she's barely nineteen that it makes sense she would have matured way faster, but when it comes to their ideals he is way more cynical and jaded because he got through ALL that crap at seventeen and he saw that things suck and he just went like fuck it while she is all idealistic and her-actual-age about it because of what I said in 1 - other than being younger and not having had ptsd level military trauma at his age she is also set apart because she's that devoted to being a knight in a way that reminds him of himself when he was young... so after they get past their crap he remembers wanting to be like her back in the day and tries to get there again and get back his honor while she becomes more mature and less naive and realizes the world isn't black and white so they actually hone each others' sharp edges out in that sense and they get better/learn from each other and that's another thing that's compelling about them, but like if you gotta get there then it makes sense he starts thinking she's a naive idiot who's gonna get jaded the second she finds out how the world works and then he's shocked when she doesn't and she thinks he's a pos who spat on the thing she wants most in the world and she can't have because people don't take her seriously and then she realizes he's actually not like that at all and that he did it for the most noble reason to the point she's willing to die for him later.
like again you can find those things not coherent or whatnot or you can just not vibe with brienne but question 3 hinges just on the beginning of their relationship and doesn't take into account the fact that she misjudges him harshly, openly admits it and regrets it and that post road trip and his hand loss it's obvious she only thinks good of him, question 1... well, yeah, there's that person in the books and it's sandor (and jaime too), if she were the same now she wouldn't be primed to become the new galahad now wouldn't she, and question 2 I answered but like again I still think following renly is the only stupid thing brienne ever did but didn't all teenagers in love at 16-17 do something exceedingly dumb and stupid and then grow up? because that was how old she was when they met (if not 15 actually) and it still didn't clash with the knightly code given she wanted to give him fealty.
anyway for extra clarity wrt my thoughts on most of this stuff that I've given through the years: why brienne in the kg makes no sense, why brienne gaf about renly post affc is preposterous and why the show version killing stannis made no sense (delved into the renly aspect), why brienne's pov is important and why she's primed to be best knight in westeros ™️, jaime's rship with both b. and c. and how it's all courtly love deconstruction which went into the knightly stuff which i couldn't possibly recap rn *flies away*
#brienne of tarth#jaime x brienne#janie replies#Anonymous#janie writes meta#otp: i dreamed of you#otp: i only rescue maidens#het ship of my heart#a song of ice and fire#ch: brienne of tarth#ch: jaime lannister#anti cersei lannister#anti-lannincest#anti lannicest#only slightly less toxic than chernobyl's ruins#the anti jc tag is just to be sure sorry i mentally can't afford drama rn
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Ah, re-read Ned I and I really like the voice you gave him. It feels right -- a Lord's voice, full of the tangled logic or figuring out what's going on and making decisions, but also soft and gentle with two very scared children.
I wonder how he and Daemon will get along when Daemon eventually arrives, especially considering Ned just asked Daemon's sons to call him 'father'.
I did debate with myself just how "sharp" Ned would be reasoning about the twins' possible origins, and their implications, but the thing with Ned is that he's not stupid. His flaw is more that he assumes others will play by the rules and although he's willing to entertain suspicions about people, like Baelish, once they "prove" themselves to him, he tends to trust them. I also feel like he's uniquely poorly equipped to deal with Lannisters, because he's all order and honor, and they are pure, rulebreaking chaos. (Jaime attacking his men, Cersei tearing up Robert's final decree, Joffrey's bloodthirst for his head, Tyrion's...everything.)
Given Jon's Targaryen ties, I'm willing to bet he's kept himself reasonably apprised of all things Targaryen. He doesn't have spies of his own, but he knows the Rhaella's surviving children fled to Essos. He's aware of the Golden Company, since they're well known sellswords. He knows what happened to the Blackfyres, and that they use Targaryen names. So he is capable of putting the pieces together enough to come up with a fairly reasonable explanation for who the twins are.
But the whys and hows and the full dangers of claiming them to be his bastards (which, on the surface, seems to protect Jon) don't entirely occur to him in the way they might to others. Or they do on some level, but he also doesn't want to doom two children, much less some of Jon's only surviving Targaryen kin, to death.
(I just realized that by Ned's theory, the twins would be Jon's little uncles. How cute!)
As to Daemon's reaction...well. He's a bit more secure about being the twins' father after two years, but given Ned's bond with Jon, and how familiar he is with him, and how natural it seems for Jon to defer to him, and the clear affection, let's just say that some of his insecurities are going to come roaring back as righteous anger. Hopefully someone quickly explains to him that Ned claiming that his sons are his bastards was a means of protecting them...
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not a fan of the Tyrion Targaryen theory but. if it were true: Tyrion and Tywin would be cousins. much to think about. im going to bed
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if im remembering it correctly, it was really early on like he was considering when he was originally writing A Game Of Thrones.
george seems to have mellowed out quite a bit since the early days, both in his behaviour (theres a famous story about a multi fandom fighting tournament and in regards to a jaime v hermione granger round, george said something along the lines of jaime knocking out her teeth so she couldnt utter her spells) and in his plans for the series, or i guess his plans have shifted as society has shifted?
unfortunately, its kinda hard to tell because like, its been over 17 years since weve had an asoiaf book. fanfic right now is all we really got, apart from the fan project where theyre like trying to write the winds of winter themselves?
george specifically plotted out a potential arya jon romance if i remember correctly
I really like ASOIAF (as much of it as has been published anyway) but the more I learn about George's plans for it the more I feel like maybe George and I just have different preferences in what makes a good (ending to?) a story. And that's ok. This is what fanfic is for.
#okay but your crack theory is like#a way better version of the tyrion targaryen theory#(im being mean to the theory but like. tyrion is a reflection of all the parts of tywin that tywin hates about himself and tyrion is very#much the son of tywin lannister and that inner turmoil for tyrion is like a good thing)#because its like#tywin is proud of cersei and of jaime as they grow up to be what noble children should grow up to be#they are his accomplishments#but when he takes them to kings landing aerys gives jaime the ''honour'' of being the youngest to join the kingsguard which is#paramount to stealing tywins heir from him and is an insult that tywin is forced to take as if a compliment#and then again he is snubbed by yhe targaryrns as cersei is passed over in favour of elia as bride to rhaegar#his daughter should have been future queen (queen regent?)#the idea of them being aerys' bastard children fits so well thematically as yet another snub to tywin#but also because when the books begin jaime and cersei are bastardised versions of what they could have been under targaryen rule#if it was continued#yes jaime is a kingsguard but he is jaded and disillusioned and his name is forever tarnised by him being a kingslayer#and cersei is queen but to a man who has no interest in her nor the realm nor for being a king. her children are bastards and if they had#not been everything in kingslanding in agot would not have happened#also like youd have the parallel of tyrion killing his father and jaime killing his#and like thematic consistency with the ''all dwarfs are bastards in their fathers eyes''#and its also just a little heartbreaking for tyrion who spent so much of his life learning about dragons and being interested in them#just for his siblings - who have always gotten it better than him - to be the ones who might be able to control dragons#i have no idea if this timeline works with the books but i like it so much
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