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thomascachetoideux-blog · 8 years ago

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[Qu'en pensez-vous ?] Combattre le viol (avec les commentaires de la rédaction)

NDLR : Aujourd’hui j’ai reçu beaucoup d’insultes et de menaces de la part de la communauté de ThomasKHII pour avoir osé “sortir ses propos du contexte” et simplement avoir cité ce qu’il disait sans expliquer pourquoi je trouvais ses propos dangereux. On me reprochait également de n’avoir aucun argument à lui opposer. Ce n’est pas le cas. Tata Danièle (un grand merci à elle), une des personnes m’aidant à relire les articles avant de les mettre en ligne, a donc souhaité répondre à ces accusations. Parce que ça va bien 30 secondes, mais faudrait voir à pas trop dire de conneries quand même M. KHII. Voici donc le billet sur Combattre le viol, avec les commentaires de la rédaction.]

Préambule :

Avant de lire ce billet, il est important d’avoir quelque chose en tête. Voici la description du premier [Dis, c’est quoi...] sur l’inceste, trouvable en dessous de la vidéo.

“Beaucoup de fausses croyances. Première vidéo d'une nouvelle série. Je ne sais pas exactement combien de vidéos je ferai (mais à l'heure actuelle, il y en aura au moins dix, celle-ci comprise), leur date de publication, etc. Tout dépendra de leur succès. Le concept est donc de définir un mot, de l'expliquer, enlever les a priori et les fausses idées, puis donner mon avis personnel, et ce, sans aucun tabou (et puisque cette série de vidéos se fait justement sans tabou, quoi de plus normal que de commencer par l'inceste, non ?). Cette vidéo a plus un but sérieux qu'humoristique, mais deux ou trois vannes sont les bienvenues. Les thèmes abordés ont déjà été traités dans mes podcasts ou étaient en prévision, mais étant donné la "limite de temps", ils n'étaient pas très développés. Avec ces vidéos, je peux m'y étendre plus longtemps et éclaircir certains points importants. PS : merci de ne pas critiquer les informations ou les chiffres que je vous donne, ils sont authentiques (eh oui, je prends la peine d'étudier, moi).”

Ceci étant dit, commençons.

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[Thomas] Nananan, faut pas que je m’énerve, je me défoulerai sur les victimes plus tard. -0:57

[Ndlr : Ca serait dommage de se défouler sur les violeurs en effet]

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[Thomas] Ne me dites pas que vous avez honte blablabla, je vous défends, mais si vous allez sur ce terrain là vous allez commencer à m’énerver. -1:08

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[Thomas] Et je pense que les victimes n’ont pas envie d’avoir une série de viols sur la conscience. 1:25

[Ndlr : C’est marrant de partir du principe que 1) La plainte va être prise 2) Qu’il y aura une enquête 3) Qu’il n’y aura pas de classement sans suite 4) Que le tribunal va pas déclasser l’affaire 5) Qu’il y aura condamnation Parce qu’en fait, dans le vrai monde, seul 4% à 10% des affaires élucidées aboutissent à une condamnation, et pas forcément au pénal. Et de toute façon les victimes n’ont rien à avoir sur la conscience. Les violeurs ne sont pas des catastrophes naturelles à prévenir, ce sont des hommes avec un libre arbitre. Et ils sont seuls responsables de leurs actes.

http://www.rtbf.be/info/societe/detail_a-peine-4-des-plaintes-pour-viol-aboutissent-a-une-condamnation-press?id=6440173

http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20130630.RUE7381/pourquoi-l-immense-majorite-des-viols-ne-terminent-jamais-aux-assises.html#!

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/le-viol-beneficierait-d-une-tolerance-sociale-7785126894

Sans parler des effets qu’une plainte a sur le mental d’une victime, puisqu’être engagé dans une affaire judiciaire force à rester concentré sur le traumatisme, et que la non reconnaissance par la justice l’aggrave… Sans parler des différents effets éventuels sur l’entourage (mise à l’écart par les amis, la famille... vu que la majorité des viols ont lieu au sein du cercle de proche)

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1209034-viol-le-delai-de-prescription-repousse-deni-silence-pas-si-facile-de-porter-plainte.html ]

———————– [Thomas] Pour les hommes qui veulent travailler avec des enfants (enseignants, monos, gardiens d'enfants...) dites vous bien qu'on va vous discriminer, qu'on risque de vous dire très clairement qu'on ne vous prend pas pour ce poste parce que vous êtes un homme... -1:39

[Rajout par rapport à l’article original - Ndlr : Alors c'est con parce que non seulement c'est faux mais en plus c'est l'inverse, les hommes sont avantagés y compris dans les métiers féminins: on parle d'ailleurs d'escalator de verre.

http://rsa.revues.org/1023 ]

———————– [Thomas] Mais bon, puisque dans la tête des gens une femme est incapable de commettre un viol, c’est bien, pour une fois qu’être lesbienne est bien vu. -2:17

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[Thomas] On dit aussi que la majorité des viols est commise par des proches, bon déjà ça fait pas de la bonne pub à l’inceste, mais ceci est complètement faux. -2:37

[Ndlr : Merci Jean-Michel Statistiques, mais c’est toi qui as faux (voir plus bas)] ———————–

[Thomas] Vous savez ce que sont pour eux les proches ? Toutes les personnes que la victime connait. (…) Et à moins d’être débile je suis pas sûr que vous considérez (sic) votre boulanger comme un proche. -2:57

[Ndlr : Maintenant on arrête de dire n’importe quoi et on regarde les tableaux de l’INED de 2006 (page 4) Pour les tentatives : Conjoint, partenaire: 17% Père, beau-père : 7% Homme de la parenté (de la famille quoi) : 10% Autre personne connue (incluant les amis, donc) : 39% Collègue : 5% Inconnu : 24%

Pour les viols effectifs : Conjoint, partenaire : 34% Père, beau-père : 8% Homme de la parenté : 13% (Vous noterez qu’on est déjà à 55%. Effectivement mauvaise pub pour l’inceste L) Autre personne connue : 25% Collègue : 2% Inconnu : 19%

http://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/19113/pop_soc445.fr.pdf ]

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[Thomas] Non plus sérieusement le fait que le physique et les habits n'entrent pas dans les facteurs prouve que ce n'est pas la faute de la victime ! -4:11

[Rajout par rapport à l’article original - Ndlr : Sauf si elle porte pas plainte, sauf si elle a pas fait gaffe, sauf si elle est pas assez gentille/ attentive avec son homme... Parce que sinon qui ne dit mot consent hein :). Tu te contredis avec la citation qui vient juste après et celle de 17:30. Faut savoir, c’est la faute des victimes ou c’est pas la faute des victimes ? (Indice : c’est jamais la faute des victimes et qui ne dit mot ne consent pas pour autant, arrête d’imposer ton avis sur ce que doivent faire les victimes.)]

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[Thomas] C’est pour cela qu’il faut oser témoigner, parce que sinon tout ce qu’on peut déclarer c’est “qui ne dit mot consent”. -4:25

[Ndlr : Outre le fait que c’est exactement ce que disent pas mal de violeurs pour se défendre (déso pas déso), le délai entre le viol et la plainte t’es consentant du coup comment ça se passe ? Et les nombreuses victimes dont l’affaire a été classée ? On notera le fait de faire reposer l’entièreté de la responsabilité sur la victime, parce que visiblement le violeur est une force de la nature qui ne sait pas ce qu’il fait] ———————–

[Thomas] Voila, les habits, on s'en fout, si une fille se sent bien avec une minijupe, alors elle porte une minijupe. Et si jamais malheureusement il lui arrive quelque chose elle n'aura rien à se repprocher.... Et en même temps au salon de l'auto on met bien en avant des bonnasses en petites tenues et ça attire des boeufs, donc est ce que pour le viol quand même... -4:38

[Rajout par rapport à l’article original - Ndlr: Bienveillance soumise à conditions.]

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[Thomas] Enfin les femmes violées responsables de rien… Après c’est vrai que dans de nombreux cas le violeur est leur propre conjoint. C’est vrai que si elles ne désiraient pas que leur mec soit macho…HRRRMMM; fort, musclé et tout, y’aurait moins de viols mais bon c’est…naaaan, n’allons pas sur ce terrain. -5:12

[Ndlr : C’est la faute des femmes et pas des violeurs, le retour]

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[Thomas] A savoir également que dans la majorité des cas où le viol est commis - je parle ici en France - par une personne de nationalité française, pas par un étranger... [petit signe de tête et en parlant moins fort] pour une fois. -5:29

(Rajout par rapport à l’article original)

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[Thomas] Et puis si ça produit dans la rue, si c’est une femme qui se fait agresser, y’aura toujours quelqu’un pour intervenir. Alors que si c’est un homme HRRRRRRRRRRRRRRRRMMMMM. -6:10.

[Ndlr : Bon déjà lol (désolée mais les vidéos à la IbraTV c’est pas une preuve). Et ensuite l’effet du témoin : https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_du_t%C3%A9moin

https://www.youtube.com/watch?v=iTJFAizF7jE

https://www.youtube.com/watch?v=fJBPIQ3wwA0 ] ———————–

[Thomas] Et puisque nous avons vu que les enfants étaient les plus touchés, parlons un peu de pédopornographie. Et je vais vous montrer en quoi le fantasme est une bonne chose. -6:45

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[Thomas] Le viol sur mineur est un crime et est puni (en théorie) d'au moins 15 ans d'emprisonnement. Je dirai bien que le passage à l'acte est puni dans le monde entier mais avec les lois archaïques [tousse] islamiques [arrête de tousser] je ne peux l'affirmer. -7:13

[Rajout par rapport à l’article original - Ndlr: Quand tu apprends que Roman Polanski et Gabriel Matzneff (ainsi que leurs nombreux soutiens) sont musulmans]

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[Thomas] Sauf que chaque être humain a des fantasmes pédophiles. -7:32

[Ndlr : Alors perso non.]

[Ndlr 2 : Moi non plus. Elles sortent d’où tes statistiques stp ?]

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[Thomas] En effet, beaucoup d’hommes fantasment sur les lolis. -7:42

[Ndlr : Pareil, y’a moyen d’avoir des statistiques stp ?]

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(Modification de la citation pour rajouter du contexte - ce qui ne change rien à la chose soit dit en passant)

[Thomas] Donc le fantasme de la loli n’est en aucun cas de la pédophilie. -10:57

=> Devient =>

[Thomas] Les lolis correspondent en réalité à la phrase "tout ce qui est petit est mignon", elles ont une esthétique, ce ne sont pas des enfants. Donc le fantasme de la loli n'est en aucun cas de la pédophilie, sinon comment expliquer qu'un grand nombre de filles parfaitement hétéros adorent les lolis ? -10:48

[Ndlr : Sachant que c'est précédé de trois bonnes minutes de "il faut autoriser les lolis pour que les pédophiles puissent s'astiquer le poireau devant”, c'est assez cocasse. Sans compter que se servir d'images pour son avatar forum ou pour remplir son agenda, c'est pas pareil que se palucher dessus]

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[Thomas] En attaquant un fantasme vous supprimez une part de notre humanité. Et ce que vous faites, ça s’appelle du nazisme. -12:28

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[Thomas] Mais de l’autre côté il faut que les petites filles arrêtent de se comporter comme des salopes. Mes p’tites dames, vous n’êtes pas des princesses, va falloir arrêter de penser que votre bonhomme va faire tout le travail à votre place, qu’il est là pour vous protéger. Parce que oui c’est bien beau de vouloir un homme grand, fort, musclé, protecteur, mais vous savez ce qu’il pense le violeur quand il va entrer en vous ? “Ah bah ma chérie, tu voulais un homme fort ? [craquement de doigts] Eh bien tu vas être servie. -14:30

[Les hommes font tout à notre place ? http://www.inegalites.fr/spip.php?article245&id_mot=102 Et encore une fois c’est la faute des victimes…] ———————–

[Thomas] J’suis désolé mesdames mais c’est exactement ce que vous demandiez. Alors je sais que puisque vous êtes des femmes vous êtes orgueilleuses et vous adorez fuir vos responsabilités mais si vous voulez qu’on arrête de vous violer, va falloir sérieusement vous remettre en question. -14:57

[Ndlr: And again !] ———————– [Thomas] Au lieu de dire “Han c’est trop dur, ben mon mari s’en chargera” apprenez à vous débrouiller toutes seules. Vous croyez qu’ils font comment les couples homosexuels ? Vous pensez que si y’a deux lesbiennes, aucune n’accomplira une tâche physique ? -15:23

(ndlr : un peu plus tard il dit qu’il fait la même réflexion aux hommes : “tout le monde est pourri jusqu’à la moelle”.)

[Ndlr 2 : Et, car bien évidemment, les tâches domestiques ne sont pas physiques. Passez une journée à courir partout pour faire le ménage, vous allez pas être en forme à la fin. Et c’est pas comme monter un meuble, faut le refaire plusieurs fois par semaine, voire par jour si tu fais la vaisselle proprement. A se demander qui s’occupe de qui, en fait…]

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[Thomas] Mais si on arrêtait une bonne fois pour toutes cette putain de guerre des sexes, mais évidemment qu’il y aurait moins de viols. -15:46

[Ndlr : Alors en fait c’est marrant parce que les violences sexuelles on sait que ça existe grâce aux « féministes hystériques » de la 2e vague…]

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[Thomas] Donc mesdames acceptez que votre mari veuille être dominé de temps en temps. Acceptez qu’il veuille relâcher la pression et porter notamment vos habits. Vous n’êtes pas les seules mesdames, occupez vous bien de votre mari, soyez gentilles avec lui, un homme aussi a besoin de tendresse, un homme aussi a besoin d’affection bordel de merdeee !!! -16:06

[Ndlr : Femmes : Veuillez être des bonniches. Merci. Ha on me souffle que ça marche pas vu les inégalités dans les tâches domestiques et que c’est même plutôt l’inverse… Et veuillez vous plier à toutes les envies plus ou moins cheloues / malsaines de votre mec que vous en ayez envie ou non.]

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[Thomas] J’avais pas envie de m’énerver, mais c’est tellement simple d’éviter un viol. Pourquoi vous croyez que ce sont les hommes mariés qui vont aller voir des putes ou commettre des viols ? Parce qu’ils en ont marre de leur vie de couple. Tout est fait pour les femmes, elles se comportent comme des salopes, comme des princesses mais jamais elles ne seront inculpées. Alors qu’un homme lui, au bout d’un moment, son épouse va vraiment lui casser les couilles, il va lui en retourner une [geste du poing] et il va aller en prison. Hmm hmm, donc, un homme qui frappe sa femme parce qu’elle l’avait mérité va en prison, mais la femme qui fait vivre un enfer à son mari, elle, elle a rien. Très égalitaire ça. -16:23

[Ndlr : Les femmes responsables de leurs viols ET des violences conjugales (qui sont justifiées en plus, quelles chieuses ces femmes franchement). Et si ta meuf te fait chier, on a inventé le divorce. Bisous.]

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[Thomas] Alors après tout ça comment combattre le viol :

-Bon déjà bien sûr il faut rappeler aux enfants de se méfier des inconnus.

[Ndlr : Faire peser la responsabilité de leur viol sur les victimes, acte 1] -Il faut que les victimes aillent porter plainte.

[Ndlr : Acte 2]

-Instaurer une véritable égalité hommes-femmes

-Autoriser la diffusion de lolicon et shotacon (Il affiche à l’écran “Permettre la diffusion de sites d’images pédopornographiques”)

[Ndlr : Outre le fait que de telles images banalisent et rendent légitime d’avoir de tels fantasmes, leur consommation et l’appartenance à une communauté ayant les mêmes déviances semble inciter au passage à l’acte, même si la recherche sur le sujet est prudente : http://www.cairn.info/revue-deviance-et-societe-2010-3-page-381.htm,%20page%20consult%C3%83%C2%A9e%20le%2020%20septembre ]

-Reconnaitre la prostitution comme véritable métier.

[Ndlr : Traduction “Merci de nous sacrifier des femmes de petite vertu pour protéger les autres”. Ah on me souffle que ça marche pas. Tiens, une réflexion sur le sujet : https://ressourcesprostitution.wordpress.com/2015/11/11/lordre-du-viol-prostitution-pornographie-et-violences-sexuelles/ ]

-Ne pas enfermer les gens dans des cases.

[Ndlr : Pas la faute de la culture du viol et des violeurs]

-Ne pas les juger, ainsi que leurs fantasmes.

[Ndlr : Toujours pas]

-Que les hommes reconnaissent avoir besoin d’aide.

[Ndlr : Les violeurs sont des hommes incompris.]

-Que les femmes se montrent respectueuses envers les hommes.

[Ndlr : La faute des femmes, le retour de la vengeance]

-Et qu’elles assument leurs torts !

[Ndlr : En bref : Si il y a des viols, c’est la faute des femmes, soit parce qu’elles se protègent pas assez, soit parce qu’elles s’occupent pas assez bien des hommes qui du coup se mettent à violer #féminisme]

-17:30

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[Thomas] Il y aura toujours des viols malheureusement, tant que les enfoirés existeront. -17:50

[Rajout par rapport à l’article original - Cette phrase, en apparence bénigne, peut résumer une grande part du problème de la vidéo. Les violeurs, ce sont des enfoirés. Et le viol, une réalité qui existera toujours, avec laquelle il faut composer.

A aucun moment, la notion de culture du viol n'est évoqué. S’il est fait mention de stéréotypes de genre et de l'incitation à la violence présente dans la socialisation des garçons, à aucun moment il n'est question de leur enseigner le consentement. A aucun moment, il n'est fait mention des mythes sur le viol (et pour cause, la vidéo en soutient certains).

Pire, les victimes de viol (et de violences conjugales) sont vues comme responsables de leur état, incapables qu'elles auraient été de "choisir le bon partenaire, préférant les connards machos" (la citation n'est pas exacte, mais c'est l'idée - cherchez dans le Tumblr si vous la voulez vraiment, vidéo sur l’amour à 10:15) et/ou comme étant chiantes au sein de leur couple et donc méritant ce qui leur arrive. Le viol est vu comme une fatalité inévitable, commis par des Autres (des "enfoirés", ou comme c'est plus ou moins affirmé par des étrangers), aucunement relié à la hiérarchie sociale entre les sexes (le patriarcat pour ceux qui dorment au fond) et à son émanation la plus violente: la culture du viol.

Parce que oui, les cultures sans viol existent, et étrangement ce n'est pas de celle où on autorise la pédopornographie et où les femmes "prennent soin de leur mari" ce sont des sociétés où elles ont une grande place dans l'organisation sociale et où on les respecte en tant qu'individus... où elles sont égales des hommes, en fait. En réalité, la vidéo ressemble à une offrande: donnons aux hommes tout ce qu'ils désirent et alors, ils arrêteront de violer. Donnons leur accès au corps des femmes (la prostitution), donnons leur accès aux images pédophiles (les lolis), acceptons leurs envies malsaines, soyons à leur services, ne soyons "pas chiantes", et là, les viols et les violences cesseront.

En fait, si on gratte le joli emballages dont les quelques phrases réellement progressistes (la réflexion sur la virilité par exemple) font partie, on se retrouve avec un discours typique de mec abusif. Donne moi tout, respecte toutes mes envies, tous mes désirs, et peut être sera-on heureux à nouveau. Peut-être alors, arrêterai-je de te faire du mal.Désolée mon gars, mais notre dignité n'est pas une offre soumise à conditions, et je n'ai pas échappé à un conjoint abusif me sortant ce genre de conneries pour les réentendre dans la bouche d'un gus qui veut se servir de notre lutte pour se racheter une image. Et je le dis tout net, à toi et à tous ceux qui défendent les immondices que tu racontes: Vous n'êtes pas nos alliés, vous êtes nos ennemis. Et l'égalité, la fin du système de genre, on vous l'arrachera de gré ou de force.

Et pour les sources, parce que oui, on a des sources :

Pour la relation d'emprise : http://www.memoiretraumatique.org/violences/violences-conjugales.html

Pour les non condamnations des viols au sein du couple : http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/11/23/pour-le-viol-conjugal-dans-90-des-cas-la-plainte-est-classee-sans-suite_5036621_3224.html

Toujours pour les violences conjugales : http://www.institutdevictimologie.fr/trouble-psychotraumatique/violences-conjugales_27.html

Pour les cultures du viol : https://antisexisme.net/2013/01/09/cultures-du-viol-1/ / https://antisexisme.net/2013/02/17/les-cultures-enclines-au-viol/ ]

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[Ndlr : Voilà, c’est fini. Maintenant cher Thomas, cher public de ThomasKHII, vous savez pourquoi nous pensons que ces vidéos sont fausses et dangereuses. Et en plus de ça cette vidéo propage l’idée que le viol est une affaire de libido alors que ce n’est pas le cas, et comme on est vraiment gentils, on vous met une source et un chouette article :

https://antisexisme.net/2012/02/12/mythes-autour-du-viol-partie-4-les-mythes-sur-le-viol-augmentent-la-propension-au-viol/

.Et maintenant vous vous souvenez de ce qu’on avait dit dans le préambule ? Si vous voyez toujours pas ce qui pose problème ou pourquoi c’est cocasse, je vous reposte le préambule plus bas. Avec les passages intéressants en gras.]

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Tu nous prendrais pas un peu pour des buses des fois ?

Ah, et une dernière pour la forme, au sujet de l’inceste. 4.4% (c’est le chiffre que tu donnes...la transcription de la vidéo arrivera bientôt, promis !) de chances d’avoir un enfant malade c’est tout sauf négligeable. 4.4% c’est à peu près 1/20. Une chance sur vingt. On parle de vies humaines, pas d’un lancer de dés foireux quand tu joues au monopoly avec ton petit cousin.

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