#Historically accurate Kaamelott
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kabbal · 5 years ago
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Suite à mes discussions d’hier soir avec @karadoc, j’ai décidé de faire un petit truc un peu plus abouti pour représenter le look que Kaamelott aurait pu avoir si jamais les costumes avaient été orientés de manière plus historique.
On a donc ici Arthur, dans un style typique du début du Moyen-âge. C’est une époque qui reste très marquée par l’influence romaine, avec la tunique, vêtement par excellence. Vu le climat nettement moins enviable qu��en Méditerranée, on superpose plusieurs tuniques. 
Les couleurs sont pétantes pour montrer le rang social élevé, avec une surabondance de rouge et bleu, bien plus chères car elles étaient obtenues avec des teintures qu’il fallait importer. 
Autres signes de statut : les tissus à motifs, la ceinture renforcée de plaques de métaux précieux, les bijoux dont une broche très ornementées qui retient le manteau. Tous ces ornements sont typiques de l’artisanat franc, germain et saxon, qui étaient un peu les rois du bling de l’époque.
Je n’ai pas trouvé de source concernant des couronnes, donc dans le doute, je n’en ai pas mis. De toute façon, vu tout le bling-bling qu’il se trimballe déjà, c’est compliqué de le prendre pour Jo le clodo.
Sur la coiffure, j’ai pas pu trouver autant d’informations, mais les cheveux étaient portés longs, donc Arthur garde son look de la série. Je suis moins sûre pour la barbe, mais comme je le préfère avec, il peut la garder.
Excalibur a subit un relooking assez extrême. Les épées de l’époque sont courtes, toujours à une seule main, avec une garde assez petite et un pommeau en demi-lune ou en trapèze. Elle ne s’enflamme pas, parce qu’historiquement parlant, les épées qui flambent, c’est pas un truc qu’on croise souvent.
Ce style général pourrait être appliqué à plus ou moins tous les hommes nobles de la série. En temps de guerre, on ajoute une bonne cotte de mailles (pas d’armures de plates avant presque mille ans plus tard) Pour les classes sociales plus modestes, enlevez le bling, raccourcissez la longueur de la tunique et vous obtenez une bonne idée du style de l’époque. Oubliez aussi les épées : la majorités des armées de l’époque préfèrent la lance, arme qui a l’avantage de tenir l’ennemi à une distance raisonnable de sa personne.
Je ne vais pas m’étendre sur la mode féminine parce que je vais peut-être la dessiner un jour (reste à décider sur qui) ni sur les personnages romains de la série, donc le look devrait aussi subir quelques ajustements historiques (Caius, on pense à toi)
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musicallisto · 4 years ago
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hi, clara! i’m starting french class next week and school.. but no one needs to hear about my panic and i was wondering what are your favorite french shows, musicals, or movies, etc? i want to surround myself with the language to hopefully be more comfortable with learning it in class and i thought going for its entertainment would be the way to go!
✧˖°࿐ ohh nixie, you did not get me started on french musicals... jk jk but first of all, good luck with french classes! and second, most of this might be intimidating at first (it was made by and for francophones, so you will probably be intimidated by the language if you're a beginner) but you will understand and learn in no time, don't worry!
➤ french shows;
this department is pretty scarce because i don't watch many french shows (mainly because i've been traumatized by a few that were very cringey, oops) but here are some i recommend/have heard are really good:
Kaamelott (2005-2009). i absolutely have to mention this one because it's more than a comedy show, it's a staple of french culture - I've yet to meet someone who's never seen at least one (1) episode. it started off as a comedy show about king arthur and his quest for the grail, but in the latter seasons evolved in a much more compelling and layered fantasy story that deals with magic, depression, and suicide. it's made by Alexandre Astier, who is kind of like our LMM except he writes plays instead of music and doesn't have ~controversies~ or whatever. also a much-anticipated (for 10 years) Kaamelott movie came out just now in theaters!
Lupin (2021-). also very famous but in a widely different register. I haven't seen it yet but only heard good things about it, and it has the merit of starring Omar Sy who is everyone's favorite actor. it's about this thief and son of a wrongfully accused man who sets out to get revenge on the rich businessman who put his father in jail, using his knowledge in forgery and theft to expose the entrepreneur's crimes, all while being inspired by French literature hero Arsène Lupin. it will give you great insight into french society today (also features a lot of useful and accurate slang) as well as really beautiful shots of Paris!
Le Bazar de la Charité (2019). a historical drama mini-series about the true event of this fire that ravaged a charity event in Paris and killed many. I haven't seen it either, though I really want to, but I've heard good things about it, and the historical accuracy is probably best since it's a show about French history written by French people. also, features Camille Lou my beloved <3
lastly, here's an article on French tv shows that you can all watch on Netflix! (though I wouldn't recommend Emily in Paris unless you want to get eczema from second-hand embarrassment, lol)
➤ french movies;
similarly to french shows, I haven't seen that many (though I have seen more) because french cinema has the reputation of being... either Not Good (read: Really Bad) or Really Pretentious And Incomprehensible. but there are some really good films that I have to mention:
first, of course, the staples of comedy that every French person has seen, and will earn you shocked gasps of "you've never seen X??????": Astérix et Obélix Mission Cléopâtre, La Cité de la Peur, OSS117, Les Visiteurs, Bienvenue chez les Ch'tis and many others... namely everything Louis de Funès has ever done. it's definitely... absurd humor or parody for the most part, because it's what we like best, but personally I think the first two movies are some of the funniest things I've ever seen so I can attest to their quality.
of course, Intouchables, which was the highest grossing French film of all time for a while and remains the most-viewed French film abroad. Also starring Omar Sy (♡), it was his breakout success actually; it tells the story of this very wealthy quadriplegic man who hires a young man from the "rough area" to be his live-in aid; you may have seen the American remake The Upside, but... nothing beats the original.
Personal recommendation here: Le Chant du Loup (ALSO HAS OMAR SY MY BELOVED!). It's a military thriller about a recruits in a submarine and especially this one soldier who is the "Oreille d'or" (gold ear) and can basically identify any enemy vessel or animal based on the sound they emit alone. it's a veeery tense film (reminded me of Nolan's work esp. Dunkirk, which is one of my favorite movies!) with high stakes that I truly enjoyed; and I have... contacts... who know people... who know stuff... can't say much more before the State finds me lol but even though some parts are very far-fetched, the military jargon and procedures are pretty accurate to the reality of a submarine!
Cyrano de Bergerac. It's the most famous adaptation of the eponymous play, which is a legend of French literature. The whole movie is in verse, taking its dialogue directly from the text of the play. 100% recommend if you're into beautiful literature, swashbuckling stories, passionate tragic romances and antiheroes. Would recommend watching this when you're more advanced in your French-learning journey, and reading the book first, because the language is dated and formal, but incredibly beautiful and it would be a shame missing out on the poetry!
a special mention for animated movies that were all of my childhood, and also that of many French people of my generation: Azur et Asmar, Kirikou et la Sorcière, Kirikou et les Bêtes Sauvages. Imo children's movies are the best way to learn your target language because they use tropes and archetypes that are easy to recognize, are often super whimsical and entertaining, and don't feature super technical concepts or vocabulary.
On a related note: Disney movies!!! I can't stress this enough: watch Disney movies in French!!! you probably know them already by heart and will learn the language super fast by learning the songs. or if you can't watch the movies, just listen to the songs. Watching Tangled in German was an amazing experience for me.
➤ french musicals;
should probably preface this by saying french musicals are scarce compared to broadway ones, because France has a culture of classic theater much more than musical theater. the songs are more poppy and less extravagant belting fests, but not any less entertaining!
Notre-Dame de Paris. Based on Victor Hugo's Hunchback of Notre-Dame, it's one of the most famous French musicals and the closest to a Broadway one I'd say. Features huge names of the Francophone musical scene in the main roles (Garou, Daniel Lavoie, Hélène Ségara and Patrick Fiori are all famous outside of their roles). the story is very famous of course but still a joy (or a pain, because it's just so sad) to follow. Most famous songs: Belle, Le Temps des Cathédrales. (Both of these have transcended the musical sphere and are well-known through all of France even by those who really despise Broadway)
The original production of Les Mis was French as you probably know, and it's worth checking out! Especially À La Volonté du Peuple, which is the original Do You Hear The People Sing? I've talked about the lyrical differences between the two versions and how they evidence different characterizations of Enjolras and Les Amis, but the truth is it's just really good in an "empowering anthem" type of way. Also I will literally never recover from Michel Sardou as Enjolras like I think that's so funny and,,,, ill-fitting but also not like asdkdjdj
Mozart, l'Opera Rock. which as the title suggests is a rock opera about Mozart's life and his rivalry with Salieri, but if Mozart and Salieri were vampires with a gay bdsm relationship lowkey. this is NOT what happens in the musical in reality but the subtext is THERE asixdjsj. the songs are ICONIC and so is the aesthetic, more than one French kid's bisexual awakening before we got Måneskin tbh. Most notable songs: L'Assassymphonie (an absolutely canonical BANGER), Tatoue-Moi, and my favorite, Le Trublion.
1789, les Amants de la Bastille. It's my favorite and it's most definitely not the best but I hyperfixated on it when I was 10 and my life has not been the same since. I mean, star-crossed lovers during the French revolution??? Hello???? Camille Lou my beloved is here (remember, from the Bazar de la Charité?), also Louis Delort on whom I had a little bit of a crush ngl. (actually had a crush on both but s: Ça Ira Mon Amour (my favorite since 2012 😔🤟), Pour la Peine, and just like. Generally all of them are bangers
Roméo & Juliette. pretty self-explanatory as to what it is about, I've never listened to all of it, just the most famous songs, but what I know from it is SO GOOD, I have this friend who is the most dedicated fan of this musical so I had to mention it. Les rois du monde and Vérone are a bop and a half! Big Broadway vibes with this one musical, with super talented singers and ensemble casts giving it their all, so I'd recommend starting with this one (or the first two I mentioned) if you don't want to feel too out of the water.
there's also Le Roi Soleil which is about the life of Louis XIV in Versailles and it's very very famous probably on the same level as Mozart or Romeo & Juliette and it has Emmanuel Moire in the lead role and I Respect and Cherish him but I never really cared for it? Je fais de toi mon essentiel is still super famous so I'm including it here and the costumes & staging are great!
I'm forgetting many (La légende du Roi Arthur, Robin des Bois...) but these are the main ones. My musicals playlist has all my musical faves, and a good proportion of them are in French! (And you will find some familiar faces in English, too.)
➤ and one last rec;
read the Little Prince.
I'm dead serious, read The Little Prince in French (which isn't the original version, funnily enough). Not only is it one of my favorite books ever, it's also one of the most well-known and widely-translated works of French literature. You've probably already read it in your native language and if you haven't, it's really easy yet incredibly poignant and full of truths about life and philosophy. I treasure this book with all my heart, and it was the first book my mom read when she was learning French. It helped a lot!
I really hope this is useful! tell me if you need anything else. and good luck! 💜
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kaantt · 3 years ago
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Alors alors, @kabbal m'a tagguée vous allez donc pouvoir découvrir à quel point je suis une merde en titres et en résumés.... Je préfère vous prévenir, ma façon de rédiger mes wips est plus ou moins éclatée donc ne vous attendez pas à du grand art, mais bon let's get started!
Ah et je vais vraiment pas tagguer autant de gens que j'ai de wips parce que flemme un peu mais quand même je taggue @dagss @cheryllollst @kenshi-de-kelliwich @madame-claude et @lehoedagan
La suite est sous le cut!
Kaamelott :
(Pour l'instant dans mes wips je n'ai que des fics Kaamelott mais je compte bien m'intéresser à d'autres fandoms)
Les enfants de Carmélide : Séli n'a pas l'air dans son assiette depuis quelques temps. Léodagan et les enfants tentent tout ce qu'ils peuvent pour la réconforter.
Cartes sur table : Comme tous les ans Galessin doit assister au banquet des chefs de clans. Comme tous les ans il demande à sa mère d'y assister avec lui. Sauf que cette fois celle-ci a bien l'intention de ne pas venir et demander à quelqu'un de la remplacer...
Fic de la Saint-Valentin (oui je n'ai pas de titre pour cette fic pour l'instant) : Galessin a préparé une surprise à Uinda pour la Saint-Valentin. Tout est prêt et parfait. Mais parfois les choses ne se déroulent pas comme elles le devraient.
Video meliora proboque, deteriora sequor : (cadeau d'anniversaire pour @kabbal donc il ne faut pas que j'en dise trop dessus) Je ne vais pas donner de vrai résumé juste une petite citation (qui n'est pas de moi mais elle colle bien à l'ambiance de la fic) : "C'est plus marrant d'être un pirate que de s'engager dans la marine."
Petits princes : Galessin savait bien qu'il était un sale type et ces deux petits princes étaient la seule chose qu'il n'avait pas complètement ruinée.
Copains comme cochon : (Kaamelott historically accurate AU) Guethenoc et Roparzh essayent de compter leurs cochons mais il n'y a pas d'activités plus frustrantes que celle-ci.
Le chevalier : (suite de Le second) Galessin est maintenant un chevalier de la table ronde mais il est toujours bien plus que cela.
Le renégat : (suite et fin temporaire, c'est-à-dire jusqu'à ce que KV2 et KV3 sortent, de Le second) Galessin le renégat n'oublie pas qu'il n'est pas qu'un sale traitre.
La fatalité triomphe dès que l'on croit en elle : (Infragilis-e AU) Ou comment deux grands acteurs sont devenus les jouets de la fatalité.
Ubi et orbi : (Infragilis-e AU) Ou comment Arthur et Venec se sont occupés à Rome pendant trois ans.
Autres fandoms :
Depuis quelques temps j'ai un projet plus ou moins sérieux autour de la série Nicolas Le Floch (j'en avais reparlé avec @belphegor1982 il y a quelques temps) mais je ne sais pas quelle forme concrète ça va prendre.
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missfinefeather · 6 years ago
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Heatth
If that is the intended connection (to the Justinian Plague, I mean) it is kinda funny they are referring to history for that plot point while blatantly ignoring it for a lot of other things
Arthurian stories tend to play around with history like that
Solidad
The show doesn't talk about the Plague, Miss just mentioned it in the liveblogand Kaamelott is far from historically accurate but that's not really it's goal
It is episode 28
remembered for the meme
Heatth
I know that wasn't the goal, as I said, Arthurian stories tend to be like that. A lot of classical Arthurian staples and tropes (such as knights, castles, armor plate) are very ahistorical. It wasn't a criticism
Solidad
Yeah, medieval authors aren't well known for their historical accuracy
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kabbal · 4 years ago
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Guess who’s there ? Et oui, c’est bien le retour des Historically Accurate Kaamelott. Aujourd’hui, on va voir ensemble comment aurait été habillé le centurion Caius Camillus si Astier ne l’avait pas habillé chez Wish.
Je crois que tout le monde voit plus ou moins à quoi ressemble un légionnaire romain. Et en vrai, on retrouve un peu de ça dans la version Antiquité tardive. Sauf qu’il y a quand même une sacré évolution.
La principale, c’est le plastron. On est pas tout à fait dans l’image des plates grises des romains d’Astérix. Ce genre de plastron, que j’appelle “plastron d’écaille” étaient très en vogue à la fin de l’antiquité et se retrouvent encore des siècles plus tard, notamment chez les arabes et les perses lors des premières croisades. 
Vous remarquerez encore une fois le côté un peu bling-bling des couleurs : c’est pas parce que l’Empire romain s’essouffle qu’on va s’habiller fadement. La principale utilité de cette couleur blanche étant bien évidemment d’indiquer aux soldats qui est le mec à suivre sur le champ de bataille (même si je trouve que c’est très salissant).
Il y a aussi le paramètre non négligeable du climat breton : notre cher Caius est ici doté de chaussettes généreuses, d’une grosse tunique de laine, d’une cape et d’un bon pantalon (que j’aurais pu rallonger encore, mais je ne voulais pas nous priver de la vue de ces belles gambettes)
On retrouve les deux armes de corps à corps du soldat romain : le gladius, glaive long, et le pugio, dague servant au combat rapproché. le casque est quand à lui un modèle un peu plus ancien, que j’ai cependant mis là pour illustrer la grande règle de l’armement antique : ”la récup’, c’est du bon.” En effet, l’armée romaine n’a jamais été uniforme et les armements de chacun provenaient parfois de parents éloignés ou d’héritages. On observera tout de même la présence de protège-joues à la gauloise, qui illustrent la deuxième grande règle de l’armement antique : “si ça marche chez l’ennemi, y a pas de raison que ça marche pas chez nous.”
Il y a encore pas mal de choses à dire mais je les garde pour un prochain épisode sur le soldat romain de base.
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kabbal · 5 years ago
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Et on se retrouve pour une deuxième édition de “historically accurate Kaamelott”, avec the fairest lady in Rome : Aconia
Je vais être honnête : j’ai un peu galéré à trouver des sources exactes pour l’habillement romain au Ve siècle. Ce que j’ai trouvé, par contre, c’est de l’habillement antérieur et du style byzantin contemporain. J’ai donc mashé les deux ensemble pour obtenir un look qui devrait convenir à l’époque de la série. Alors c’est parti pour un look casual chez une bourge romaine durant l’Antiquité tardive.
On retrouve d’abord un élément qui selon moi manquait un peu dans les costumes de la série : le bon vieux drapé antique. Ce truc qui fait qu’avec un bout de tissu carré et quelques épingles, tu pouvais t’improviser un look. Pour le style des manches, j’ai opté pour un style un peu hellénisé, parce que je me dis qu’une femme de lettre comme Aconia devrait aimer s’habiller “à la grecque”. C’était assez courant à Rome de puiser chez les Grecs des inspirations diverses, alors on est bien dans l’esprit. 
Le tissu rouge qu’elle porte est une palla, un manteau porté par les femmes dites “respectables” lorsqu’elles sortaient. Il se porte souvent sur la tête, de manière à se protéger des regards et du soleil. Car oui, la mode romaine est à la peau pâle, synonyme de statut social. (Je ne l’ai pas représenté ici, mais l’effet était souvent accentué avec du maquillage pour avoir le visage le plus pâle possible)
Aussi, des bijoux. Parce qu’on sous-estime toujours la propension de nos ancêtres à se mettre du bling partout. 
Exit les cheveux lâchés de la série : les romaines se relèvent systématiquement les cheveux, même si des styles mi-lâchés sont attestés. C’est le festival : boucles, franges, rubans, bijoux… Certaines coiffures sont tellement élaborées que l’on “coud” les cheveux pour faire tenir, comme vous pouvez le voir dans les vidéos de l’archéologue Janet Stephens (https://www.youtube.com/user/jntvstp)
La dague d’Aconia, homologue de celle cachée sous son oreiller dans la série, est un pugio, un couteau de légionnaire. Le soldat s’en sépare très rarement, puisqu’il est considéré comme l’arme du dernier recours, lorsque le glaive est perdu et qu’il faut attaquer l’ennemi au cours à corps. Dans ma tête, c’est Macrinus qui le lui a laissé avant de partir en Bretagne.
Voala, c’est tout pour Aconia. Reste à voir qui sera le prochain…
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kaantt · 4 years ago
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1, 3, 13, 18, 27 et 37
1. Describe your comfort zone—a typical you-fic.
Le Hurt/comfort est probablement le trope que j'aime le mieux écrire. Généralement mes fics ont un peu d'angst mais l'angst fini par se transformer en fluff à la fin, le bittersweet marche bien pour moi aussi.
En gros je pense qu'une fic qui me représenterait parfaitement ce serait une fic un peu angsty mais qui se termine bien et avec des moments de douceur dans l'angst
3. Is there a trope you wouldn’t touch with a ten foot pole?
Anthropomorphic stuffs... I just can't
13. What’s the best writing advice you’ve ever come across?
Utilise le gérondif et fais des paragraphes moins longs. Les personnes qui m'ont donné ces conseils se reconnaîtront
18. Do you use any tools, like worksheets or outlines?
Vous ai-je déjà parlé de mon classeur à brouillons?
J'ai un classeur entier dédié à mes plans de chapitre, mes cartes mentales, mes arbres généalogiques et mes croquis pour mes fics...
Enfermez-moi svp...
27. How do you feel about collaborations?
Completely open to it!!
(J'ai même TRÈS envie d'en faire)
37. Talk about your current wips.
Aloors j'en ai trois (+ un brouillon de chapitre)
Futur chapitre 15 : Je travaille sur le chapitre 15 de ma grosse fic. Je vais pas dire grand chose dessus parce que BEAUCOUP de choses se passent dedans. Je peux juste vous dire qu'un personnage important va arriver et que pas mal d'emmerdes vont commencer
Fic sur Galessin : Une character study sur mon personnage préféré qui va de son enfance à la fin de la guerre contre Lancelot. Elle sera bientôt finie!! Je l'aime beaucoup et je trouve que c'est l'une des fics les plus cohérentes et complètes que j'ai pu écrire
Fic sur Cornelia et Dioné : Sort ce soir ou demain matin. Un cadeau pour @kabbal sur ses OCs pendant sa fic Rubrum. Je peux juste dire qu'il y a TRÈS peu de dialogues et que c'est 100% fluff
Historically accurate AU : Un ensemble d'OS ou de two-shots pour essayer de voir ce que pourrait donner Kaamelott si la série était historiquement véridique. J'ai choisi le décor du XIème siècle pour des raisons de cohérence globale
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kabbal · 2 years ago
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Ok, il y a quelques détails dans ce post qui me dérangent un peu, donc je vais mettre mon grain de sel et puis dégager
Disclaimer avant de commencer : je suis pro-lgbtq+. Moi non plus je n'aime pas lire/écrire de l'homophobie gratuite. Je suis aussi pro-nuance et très attachée à mes cultures antiques.
On va commencer par la partie "historically accurate"
Le consensus historique est que nous n'avons absolument aucune information sur la perception de l'homosexualité dans les cultures celtiques. Nous n'avons aucun moyen de savoir si les Celtes la rejetaient ou bien l'acceptaient. à partir de là, toute tentative de comparaison avec d'autres cultures, comme la culture romaine, est impossible, parce que nous n'avons pas de data à comparer.
Dire que l'homophobie n'existait pas chez les Celtes est donc, par conséquent, au mieux une hypothèse mal sourcée, au pire une réappropriation. La culture celte a été BEAUCOUP réclamée par des milieux new age et wicca, qui sont en général assez ouverts à la culture queer actuelle, ce que je soutiens totalement, mais cela a souvent mené à des affirmations très péremptoires sur la prétendue "culture matriarchale ouverte d'esprit" des celtes, ce qui n'est pas une affirmation soutenue par la recherche scientifique.
Les Romains et les Chrétiens n'ont pas "effacé" les traces de la culture celte. Les Romains et les Celtes sont deux cultures qui avaient énormément de choses en commun et se sont peu à peu mélangées, et ce avant la Guerre des Gaules. La même chose peut être dite de la culture grecque, qui a fondé des colonies est Gaule bien avant les Romains. En ce qui concerne la chrétienté, il faut rappeler que le Christianisme ne s'est réellement imposé en France actuelle qu'au début du Moyen-âge, sous les Carolingiens. En Bretagne, je suis moins experte sur la question, mais cette stabilisation se fait plus ou moins à la même époque (entre le 6e et le 8e siècle) La culture celte "pure" n'existait déjà plus à cette époque, et étant donné l'absence d'écriture celtique, il n'y avait de toute façon pas beaucoup de textes à effacer.
Oui, la culture romaine est homophobe, selon nos standards actuels. Les Romains acceptaient l'homosexualité masculine tant qu'elle respectait un schéma strict d'homme mature pénétrant/garçon non nubile pénétré. Tous ceux qui sortaient de ce schéma étaient moqués (notamment chez des auteurs comme Martial). Mais l'homosexualité n'y était également pas punie par la loi. La nuance, ça existe.
Conclusion : dire que c'est pas "historically accurate" de dépeindre de l'homophobie dans la culture celte, c'est aller TRES vite en besogne.
Pour la partie fanfic :
Oui, certaines personnes sont connes et partent du principe que la communauté queer est sortie de terre en l'an de grâce 1999. Mais je ne pense honnêtement pas que Archive of Our Own (aka the gay porn bookstore) et Tumblr (queer bastion of chaos) sont l'endroit où l'on trouvera le plus ces personnes. Pas qu'il n'y ai pas d'homophobie sur ces plateformes, mais bon, ça reste utile à préciser.
Se plaindre dans son coin, c'est le droit de chacun. Si tu veux le faire sans attirer l'attention, je te conseillerais juste de ne pas tagger le fandom, ou bien de poster en mode privé.
En ce qui concerne Kaamelott en particulier : c'est une œuvre créé dans les années 2000 par un mec pas particulièrement éduqué à la question LGBTQ+. Même si Astier a sans doute voulu bien faire, il a créé un monde où l'homophobie existe bel et bien. Le nombre de fois où des insultes comme "tafiole" et autres dérivés en est une preuve assez claire. L'impératif d'hypermasculinité toxique prôné par beaucoup de personnages, qui les pousse à moquer ou rejeter des actes "féminins" en est la preuve. Bohort en est la première victime, mais Arthur se ramasse aussi un bon nombre de commentaires sur son comportement de "faible tapette". Juste parce que Bohort ne se ramasse pas des tartes en pleine gueule ne veut pas dire qu'il n'est pas victime d'homophobie.
Les personnages que l'on voit le plus souvent avoir une approche plus ouverte à l'homosexualité sont Arthur, Vénec et Bohort. Deux qui viennent de Rome (que la série considère comme un endroit plus "éclairé" et raffiné) et LA personne qui est souvent victime d'homophobie dans la série.
La série dépeint explicitement la culture bretonne comme moins progressiste que la culture romaine (ce qui, historiquement, est faux, mais ici on se concentre sur la série). Léodagan, Goustan, Calogrenant et autres sont explicitement xénophobes, anti-intellectualistes, conservateurs et virilistes. C'est bien si tu perçois cette culture comme non homophobe mais pour beaucoup de personnes, ça n'est pas le cas.
J'entends très bien ce que tu veux dire : tu veux dénoncer une sorte d'homophobie "automatique" que l'on prête à toutes les cultures un peu anciennes. Je te soutiens totalement dans cette démarche. Cependant, je crois que sur cet exemple en particulier, tu te trompes de cible. Parce que la culture celte nous a laissé très peu de traces directes, la plupart des choses que l'on sait d'eux provient des écrits d'autres peuples (qui ne mentionnent pas le statut de l'homosexualité dans cette culture) et l'archéologie (qui n'a à ce jour pas permis d'éclairage sur le sujet).
Je comprends aussi l'envie de lire des fanfics qui ne contiennent pas d'homophobie, surtout si tu penses qu'elle n'y a pas sa place. Mais Kaamelott est la mauvaise série pour ça. C'est une œuvre progressiste sur certains points et problématique sur d'autres, et la question de l'homosexualité y est très complexe, surtout quand elle est écrite de la main d'un mec qui a accordé une de ses toutes premières interview sur le film au Figaro.
En conclusion : n'opposez pas les méchants romains "homophobes" et les celtes "queer-friendly" (don't pit two bad bitches against one another <3), lisez les tags des fics, cliquez sur "publier en privé" si vous voulez crier dans le vide. Tchuss.
Alors, reformulation de mes propos : je n'aime pas personnellement les fanfictions où il y a de l'homophobie qui n'est pas historically accurate, cet avis est juste une opinion.
Pourquoi je n'aime pas voir de l'homophobie côté celte dans tous les fandoms, y comprit Kaamelott : il n'y a historiquement pas beaucoup de traces de période et d'endroit où la communauté queer était acceptée parce que soit ils n'écrivaient pas (comme les celtes) ce qui fait que leur histoire à été raconté par qqn d'autre, soit parce que ça a été effacé (principalement par les romains et les chrétiens) -> pourquoi c'est un problème ? Parce que aujourd'hui des gens utilisent l'argument que "c'est une mode récente" et "que ça n'existait pas avant"
Le rapport avec les fanfics ? Si ça existe dans les fanfics c'est parce que ça existe dans l'imaginaire populaire et c'est un problème.
Deux dernières choses, on m'a dit que des personnes avaient besoin de mettre de l'homophobie dans leurs fanfics pour se sentir mieux -> je n'ai jamais dis qu'elles devaient arrêter ? Je me plaignais seule, habituée à ce que me posts ne soit pas vu
Deuxième chose : l'homophobie existe dans le monde de kaamelott, mais pas chez les bretons ! Je peux citer trois épisodes qui prouvent ce que j'avance (sans les numéros mais au besoin je peux les trouver) :
- l'évêque (?) qui passe la nuit dans le lit d'Arthur et qui explique qu'ils veulent interdire l'homosexualité et Arthur qui répond "pourquoi" (l'épisode en lui même a des sous entendus légèrement homophobe à la fin.... Mais dans le contexte ça tient)
- arthur qui offre un voyage à bohort (d'ailleurs le personnage de bohort, les autres pensent qu'il est gay mais il ne subit pas de violence) et vennec qui demande s'il faut des meufs ou alors des bonhommes et Arthur répond "je sais pas, bohort vous préférez quoi" (pas les mots exacts)
- perceval qui veut payer une prostituée (pour lui parler mais osef) et le patron de l'auberge qui tente de le faire acheter chez lui et qui propose même "un ptit gars"
Donc oui vous écrivez ce que vous voulez et je continuerai de l'ignorer (je me plaignais parce que je ne trouvais pas beaucoup de fanfics yvain/gauvain sans homophobie si vous avez des propositions je veux bien svp) mais par contre je ne parlais techniquement, même si j'ai oublié de le préciser, pas que d'un point de vue historique.
Encore une fois, je n'attaque personne, j'ai été triggered par le fait que je ne voyais que ça et mon post n'étais pas agressif. J'imagine que ce qui a fait réagir la fille qui a réagit sont les mots du début qui disait "ça commence à me soûler le fandom kaamelott qui pense que"
Mon premier post n'était pas aggressif et je ne voulais pas qu'il soit perçu comme ça, mais l'écrit retire les sentiments et tout le monde réagit de manière différente. Par exemple, j'ai trouvé les réactions à mon post disproportionnées et aggressives.
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kaantt · 4 years ago
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A fanfic writer interview
J'ai été taggée par @kabbal thanks dear
je tag @yy20 @sherhaanks @azzzryel @garnetrena
Name: Kaantt, quelques personnes ont le droit de m'appeler Ilo et j'ai d'autres surnoms
Fandoms: Kaamelott et Doctor Who
Two-shot: J'en ai pas pour l'instant
Most popular multichapter: ἀλέξω en même temps je n'en ai que deux et la deuxième est très récente
Actual worst part of writing: La correction, je déteste l'étape de la correction
How you choose your titles: Je traduis des mots en grec ancien ou en latin ou alors j'utilise des citations sauf quand j'ai de l'inspiration
Do you outline: Oui. Beaucoup trop d'ailleurs. J'ai un classeur entier dédié à cette partie de l'écriture
Ideas I probably won’t get around to, but wouldn’t it be nice?: J'ai vraiment envie de faire une série de one-shots en mode historically accurate AU
Callouts @ me: Tu. Ne. Sais. Pas. Écrire. De. Bons. Dialogues
Best writing traits: Je peux faire tout un travail juste en tournant autour d'un motif filé
Spicy tangential opinion: Je ne crois pas...
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