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jinghuablog · 7 months ago

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初来乍到万事难，留学不易百感生（一）

吃完午饭，淑君把佳丽托她带来的东西，加上二个星期房租、水电费、电话押金共计九十元整一并交给贾东杰，然后痛痛快快去洗了个热水澡。她回到房间，关紧房门，拉下百叶窗帘，从��李箱里拿出一条床单，铺在床垫上，又把二件毛衣塞入一只枕头套里面，再在上面放一条柔软的毛巾，还来不及摊开被子，她便一头栽倒在床上，睡着了。

从离开上海的那一刻开始，淑君就觉的非常疲惫，身累，心累，再加上对未知命运的担忧，任何越出常轨的风吹草动都足以压垮她脆弱的勇气。这是淑君有生以来第一次单独出远门，而且��的是一个万里之遥的陌生国度，所带来的挑战可想而知。

每个人都会经历很多的人生第一次，尤其像淑君这样出生普通家庭，又想出人投地的人，她要比常人经历更多的风雨。父亲的早逝让她小小年纪就懂得了生活的艰辛，人间的冷暖，对她来说这＂艰＂是何等的大，＂冷＂又是何其的多。后来她考取重点中学，上大学，当医生，恋爱，为人妻，为人母……在过去林林种种的＂第一次＂里，苦涩的成份多，幸福的元素少。

如今人生刚开始步入幸福的坦途，却又鬼使神差的出国求学。这次淑君的心情跟过去完全不一样，只有紧张和不安，体会不到任何的快乐，周遭环境的改变，个人角色的转变，家庭关系的考验，还有文化、习俗、语言的挑战，都是一道道有待跨越的障碍，稍有不慎就会摔得鼻青眼肿。如今一切都为时已晚，开弓没有回头箭，踏上这条路，谁能料到还有多少个的＂第一次＂正虎视眈眈地等着她，是凶，是吉？只有天知道，她能把握住的是认清自己，调整自已，依靠自己，从头开始，坚韧不拔，方能度过难关。

淑君虽然在飞机上有过短暂的休息，但醒来之后，人却觉得更是迷茫，更加的焦虑。现在她终于有了一个属于自己温馨的小天地，所有的劳累，所有的烦恼都在这块小天地里化作一缕缕的青烟，飞到了九霄云外。

淑君这一觉睡得特别香，也不知睡了多久，她迷迷糊糊觉得走入五光十色的梦境之中，上下穿越，左右流转，纷乱杂沓，毫无连贯，而且梦见的是遥远的故乡——上海，跟她平时做的梦并无二致。……水泄不通的医院，一眼望不到头的病人，人人都用哀求的目光看着她……在弄堂里跳绳，踢毽子，乘风凉……在学校操场上做早操……在医学院上解剖课……冬天和家里人踏雪赏梅……春天带着��子去乡下省亲，在山间踏青，满山遍野都是踏青的人群，忽然人群四处逃散，儿子也不见踪影，她万分焦急，四处叫喊，喊声在山野里久久回荡……忽然＂呯！＂的一声，寂静的黑夜传来玻璃杯打碎的声音，特别的清脆刺耳，紧接着有一个男人的说话声悠悠地传来，听不清他在说什么，声音时高时低，隐隐约约中还夹杂着阵阵的啜泣声，分不清是男是女，断断续续的，令人毛骨悚然，一切仿佛都像是在梦里。淑君被惊出一身冷汗，心砰砰的狂跳不止，她睁开眼睛，朦胧中觉得周围的一切都很陌生，空气像是凝固一样，逼得人透不过气来。刚才的声音不像是在做梦，千真万确是从隔壁厨房里传出来的，好像有两个人——一对黑夜里的幽灵。

淑君定一下神，然后起身摸黑走到房门边。她伸手检查一下门锁，确认完好无损后，又安心回到自己的床上。森森的月光从百叶窗的缝隙中渗了进来，映在她的身上，床上，地上，墙上，好像是被一道道明晃晃的绳索缠绕着，阴森森的恐怖。她抬眼从残缺的窗帘叶片向外看去。一轮残缺不全月亮赫然在目，形状之可怖叫人看了脊背发凉。淑君连忙把目光移开，从枕头底下取出手表，借着月光看了下时间，正好是晚上十二点钟。这时隔壁又传来了洗菜做饭的声音，刺耳的声音吵得人无法入睡。

除了声音吵的她无法入睡外，还有睡的这张床垫，席梦思的弹璜正好硌在她的脊背上，感觉生疼生疼的，淑君心里想：＂怎么睡下的时候没这样的感觉，而且还连续睡了这么长时间，要不是半夜杀出个＂程咬金＂来，这一觉准会睡到天亮。＂

隔壁厨房里又多了些哼哼唧唧唱歌的声音，唱得是童安格的《大约在冬季》＂轻轻的，我将离开你，请把你眼角的泪拭去，漫漫长夜里，未来日子里，亲爱的你不要为我哭泣…… ＂一曲悠扬动听的男声直击淑君的心房，多么熟悉的旋律，多么动听的歌喉，歌声委婉，余音缭梁，唱的可真好听。黑暗里淑君二只眼睛瞪着溜圆，思绪也��着歌声，伴着月光飞出屋外，在黑沉沉的夜里，胡思乱想的东奔西跑。等她的思绪回到了现实，四周的一切都归于平静，安静的连掉根针都能听得一清二楚。她想再继续睡一会，可怎么都睡不着，肚子饿的咕咕直叫，这才想起昨天晚上自己连饭都没吃。

她一骨碌地又爬了起来，披了件外衣，蹑手蹑脚溜进厨房。她打开电灯，眼前的景象让她大吃一大惊。厨房里遍地是垃圾，地上，桌上，灶台上，水槽里到处都是，垃圾桶也塞的满满的，一只椅子倒伏在地上，洗碗池里堆着还没洗的碗筷、锅瓢，橱柜的门，抽屉都没关上，煤气灶上也是一片狼藉，一口铁锅的水竟然还冒着热气。淑君从冰箱里取出自已的晚饭，用她带来的不锈钢小锅热了一下，便端进自己的房间吃了起来，吃完之后，接着又倒头大睡。

等再次醒来的时候，已经是早上八点。此时，外面院子里传来阵阵悦耳动听的鸟啭声，叽叽喳喳十分的热闹，犹如树林中的百鸟大合唱。从小到大，淑君的耳边永远是人声喧扰的上海早晨，吵吵闹闹的弄堂，热闹非凡的街道，还有自行车的铃声，汽车的喇叭声……一个连尘埃都无法落定的喧嚣世界。而现在她正躺在一个安静的世界，小鸟清吟，花香阵阵。她一时不知自己身在何处？直到睁开眼晴才发现自己已经身在异乡。

她爬起来，伸手把百叶窗帘拉开，明亮的阳光顿时占领整个房间，多么的热烈，多么的美好，这个世界唯有阳光最可爱，不管你身在何处，也不管你兜里有没有钱，它都无私的给予你光明，温暖和无尽的爱。淑君露出喜悦的笑脸，算是对投怀送抱来的一抹阳光的报答。这是她踏上这块土地后，第一个开怀大笑，笑的开心快乐，心满意足。

今天她想要办二件事，早上先去周边的街上走走，熟悉一下环境，再去附近的购物中心，买一些生活上的必需品。昨天Sarah给她绘了一张草图，把附近街道、公园、购物中心，都标识的清清楚楚，一目了然。再就是回来之后，准备写二封信，一封写给冯子健，另一封是给佳丽的。星期天，也只能做这些了。其它急需要办的事情，像是银行帐户、税务��码、学校注册都要等到星期一再说。

淑君出门时已经日上三竿，走在路上，既有些好奇兴奋，又有点怯怯的，一个人在陌生的地方都会有这种感觉，尤其是在异国他乡，这份忐忑更加的明显。街上非常安静整洁，光影斑驳，街两旁栽着很多大树，有梧桐、桉树、蓝花楹，给这份宁静的美添上梦一样的幽韵。阳光下的蓝花楹非常美丽，花的颜色更近于紫色，这是淑君喜欢的花色。她站在树下抬头望着蓝天，树叶中漏下的一道道金光，像是一绺绺金色的瀑布，从天而降，飞花碎玉中夹杂着斑斓的紫色。地上是凋落一地的紫楹花瓣，更让这份宁静的美泼上艳丽的色彩。

阳光斜斜的照过来，她望了望自己留在地上硕长的影子，不禁哑然失笑，她一面走一面在心里默默对自己说：＂我这副苗条的身材可千万不能变成丑八怪。＂忽然她觉得从身后传来一阵沉闷的脚步，便不由自主转过身子，只见有二个年轻男人拎着大包小包走了过来。

两个人都是中国人面孔，一高一矮，高的那个头发蓬乱，一脸的倦容，他穿了件旧衬衣，右肩上一前一后挂着二个大行李，手上提着一只帆布袋，低着头匆匆赶路。小个子皮肤黝黑，乱首垢面，背上是一只双肩背包，二只手抱着一只牛奶箱，里面放的是锅碗瓢盆，油盐酱醋之类的瓶瓶罐罐，这些东西随着他急促的脚步，叮叮当当响个不停。他踉踉跄跄跟在高个子的身后，一边走，一边喘着粗气，不停的嚷着：＂等等我……走……慢……点。＂活像一只挂满驼铃的骆驼。

淑君一眼认出是昨天同桌吃饭的两个福建人，看到他们一高一矮，一前一后，你追我赶的那副滑稽模样，她心里就暗自好笑。要不要跟他们打声招呼呢？这时她忽然想起贾东杰告诫她的话，外出千万不要跟素不相识的人搭话，＂难道生活在同一屋檐下的人也算是陌生人吗？＂淑君嘤然问自己，她才不会盲目地轻信贾东杰的话。

淑君站在树下，眼睛打量着他们，脸上露出一丝甜甜的微笑。那高个子男人似乎也认出了淑君，他怎么会不认的呢？昨天在饭桌上，他就时不时地暗暗打量过淑君，这位新来的姑娘是那么的漂��迷人，气质高雅，而这个美人现在居然站在他的眼前，还冲着他们笑意盈盈，真是喜从天降。心里不由自主的升腾起一股快意，正好自己也走累了，何不干脆先在这里歇一下，想到这里他停下脚步，把肩上的行李往地上一放，赶忙招呼小个子一起过来歇一歇。

淑君先开口问道：＂你们好！你们这是……？＂

还没等淑君说完，那高个子笑哈哈的说：＂我们这是在搬家呢，本来在这里住习惯了，可房东太太一定要我们尽快搬走。她喜欢上海人，我们有什么办法？＂他停了一会儿，上下打量了淑君，接着又说：＂看上去你肯定是上海人，不然房东不会挑上你的。＂其实他后面的话完全是没话找话说的，在饭桌上他就知道淑君是从上海来的。

＂为什么会是这样呢？＂淑君对这种奇葩要求一脸的不解。

＂我也不知道为什么，其实我们福建人整天在外打工，回家来就是睡个觉，从不给房东添什么麻烦。＂那小个子在一旁插话道。

＂难道你们不用读书吗？＂

＂书早就不念了，自从澳洲政府给我们发了一年的临时保护鉴证，谁还愿意去花这个冤枉钱。＂小个子一脸轻快的说。

＂那倒也是。我想问你们这里的工作是不是非常不好找呀？＂对留学生找工作的困难，淑君早有耳闻，佳丽也曾多次说起贾东杰找工作的经历。

＂总的来说不好找，但男女还是有别，女生的选择更少，那像我们男的重活粗活样样能干。＂

淑君见那高个子文质彬彬的样子，她便转头问他：＂通过哪些途径可以容易些？＂

＂英文好的话可以看《悉尼晨锋报》上的广告，那里都是些西人公司招聘广告，工资待遇都不错。但大部分的人还是靠中文报纸的招工广告，这里面大多都是华人老板，待遇普遍较低，而且越压越低……＂

没等高个子讲完，那小个子补充说：＂还有一个有效办法，就是去商业区、工厂区一家家的问，看有没有工作机会。＂他边说边用食指和中指比划着走路的样子。

＂这个方法太原始了吧！＂

高个子忙插上一句：＂原始，但有效。＂

＂你们找工作用了多长时间？＂

小个子赶忙抢着说：＂刚来的时候我们住在西区，那里的留学生太多，早就没啥工作机会啦。后来我们搬到了这里，才在工地上找了一份临时工，前后也有个把月吧……＂

这时那高个子又开口了，说：＂话又说回来，慢慢找总��找得到一份工作，可问题是我们耗不起，出来都欠着一屁股债要还，不全力以赴的解决生存问题那还了得。要不是后来澳洲政府开恩，恐怕很多人都会混不下去。你们的情况或许更糟，政府只对我们六四以前来的学生网开一面，所以你得快点找工作，否则大批学生来了之后，找工作将要变得更加困难……＂

没等他说完，那小个子接过了话茬，说：＂找工作的事说也白搭，现在经济不景气，工作就那么多，全凭个人运气。不过话又说回来，住在北区的留学生少，相对来说容易找工作。＂说到这里，他像是想起什么似的，话锋一转说：＂忘了跟你说了，我们有几只牛奶箱带不走，现在丢在院子里，你刚来，牛奶箱对你有用，可以拿去放些锅碗瓢勺油盐酱醋之类的，这些东西不要放在厨房里，房间里住的人多，东西容易丢失……＂

淑君刚想张口道谢，那高个子又接着说：＂你是房东的朋友？＂他见淑君点了点头，便语重心长的说：＂男房东说话不多，但心里鬼点子多；那个女房东则刚好相反，人比较大方，说话喜欢直来直去，两个人真是天生的一对。反正你住久了自己会慢慢了解，但在这之前还是多留点神……＂

＂多留点神是什么意思？＂淑君大惑不解的看着他们。

小个子马上说：＂不要吓唬这位姑娘，最多也就是多收些钱，如果你手头比较大方的话，也就不会有什么麻烦。反正出来乍道，多留点神总没错。＂

＂说到留神我有点疑惑想问你们。＂淑君忽然记起昨夜里发生的事情，于是她问道：＂昨天深夜碰到一件怪事，我怎么听到有哭泣声，不知道是男是女，反正挺怕人的。＂

＂真怕呀？你得要习惯这种声音。＂那小个子完全把自己刚才说的话给忘了，他这话本身就有吓唬的意思。

＂这不是习惯就能解决的问题，我想知道其中的原因。＂淑君有点不耐烦的说。

＂你有没有发现东边走廊上的一间房间，房门一天到晚都紧闭着。＂这时那个大个子开口了。

＂好像有点印象。＂

＂这里面住了两个人，都是上海人。＂

＂那又怎样？房门紧闭跟哪儿的人有什么关系。＂

＂诶，关系可大了，要是其它地方的人，房东早就把他们扫地出门。＂

＂不要说房东，现在问你是什么原因。＂淑君紧追不舍的问道。

＂这不我正要往下说呢。＂他像是要歇一口气似的往大树上一靠，从兜里掏出根香烟和打火机，慢悠悠的点上，深深吸了二口。淑君心头一惊，难不成他开始说妖魔鬼怪的故事了吗？看他这副神情严肃的样子，淑君蓦然想起自己小时候听这类故事的恐怖情景。

＂房间里的一个男的好像脑子受了些刺激，反正病的不轻，整天躲在房间里，大门不出，二门不迈，还一个劲的哭。另一个男的在一家餐馆打工，半夜才回家，所以你听到的半夜怪声应该是他们俩的。＂

＂那他为什么不去看医生？他的生活来源是什么？他们俩到底是什么关系？＂淑君脱口而出连问好几个为什么，连她自己也觉得问的有点多。医生的职业习惯，让她的头脑里装满形形色色的为什么。

＂具体情况我也不知道，只知道他们俩在上海是朋友，一起来到悉尼。本来他们住在二个不同的地区，后来那男的精神不正常，便搬到这里，由他的朋友来照顾他。生活来源倒是不用担心，反正有些政府的补贴，过简单的生活问题不大。至于说他看没看过病，这我就不大清楚，反正他的朋友对他挺关心的，他们跟房东的关系也不错，就一直住了下来。＂

那个高个子指了指他的同伴，说＂所以他为什么叫你慢慢去习惯，如果你想住在这里。＂他一直在旁边没有说话，此时正好逮住一次机会，他停了一下又说：＂不过你也用不着害怕，那个人只是情绪低落，幻觉幻听，并不会去伤害别人。唉！都是出国给害的，好好一个人就废了。＂

淑君叹了口气，说：＂谢谢你们告诉我这些，我会加倍留心的。＂但她心里清楚，这种病比较棘手，药物治疗不可或缺，放任不管只能越发严重。

他们俩又是你一句，我一句，争先恐后说着，看样子他们很久没跟漂亮姑娘呆在了一起，连那些平时少言寡语的人，此时也会变得口齿伶俐了起来。

那高个子看了看手表，像是恍然大悟的说：＂看我们光顾着说话，把正经事都给担挌了。我们还得赶火车去。＂

＂你们这要搬到什么地方去？＂

＂不远，就是前面二个站点。对了，你不要跟房东提起，他们还以为我们搬去很远的地方。＂说完之后他们俩又扛起行李，匆匆赶往火车站。

＂祝你们一切顺利！＂淑君望着他俩的背影，心里像是被一块石头堵住似的难受。

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fangzhouzi · 5 years ago

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中国学术腐败的新动向

——西雅图华盛顿大学演讲实录

.方舟子.

时间：2019年12月7日

地点：华盛顿大学（西雅图）东亚图书馆

主持人：不好意思啊，我们这个地方太小了，没想到这个，应该想得到的，还是我们的失误，地方太小了。我们就抓紧开始好吧？

我叫沈志佳，我是东亚图书馆馆长。我们非常荣幸，今天请到了方舟子先生来给我们演讲。方先生的经历，我想我也不用浪费时间在这儿说了，大家恐怕都已经耳熟能详了，都知道、很熟悉方先生的情形；另外，我们的海报上也有登。

方先生这些年做了很多工作，有很多有趣的故事来跟大家分享。今天他来讲《中国学术腐败的新动向》。我们现在就欢迎方先生来给我们演讲。

方舟子：这让我感到好像在中国大学的演讲，在一个教室里面，大家全挤在一块，让我感到很温馨。我声音可能比较小，因为今天没有麦克风，所以我尽量把声音放大一点。

先讲一下我个人的一些经历，再讲一讲我们中国现在面临的学术腐败的一些问题。

我是在2000年的时候开始揭露国内的学术造假的，离现在已经快20年了，是2000年的4、5月份开始的。为什么忽然会想起来要揭露国内的学术造假呢？那时我在圣地亚哥（我现在也在圣地亚哥），还没有回北京。老留学生都知道，那时候想要接触到国内的信息只能通过看人民日报海外版，是吧？当然上面没什么东西可看。但2000年的时候就开始发生了变化，中国互联网开始兴起，报纸都上网了。这样，即使我在美国也能够通过互联网及时了解到国内的信息。我比较关心中国科学发展怎么样，特别是生物学发展怎么样，我是搞生物学出身的嘛。结果一看，网络上面的信息好多都是骗人的东西。一般的人可能根本不知道，但如果是搞这一行的，一看就知道他们都是在吹牛，都是在骗人。或者是卖保健品，或者是卖某一种生物技术、高科技产品。我看这种东西在中国的媒体上就那么宣传，没有人出来说那些东西是假的；反而有搞生物的我以前的那些同行，替他们站台，替他们做广告。我当时看了就很生气。

大家都知道，我办了一个网站叫新语丝，早在1994年就开始了。那时是一个文学类网站，专供留学生投稿、发表文学作品的网站。1999年开始有点关于中国的情况，登一些跟中国现实相关的，比如关于法轮功的问题。我就利用这个平台，开始揭露中国的学术造假，就从我生物学的本行开始揭露起，一下子就引起了关注，因为中国以前没有人揭露这些。大家都知道学术很腐败，但最多就是私下骂一骂，没有人敢公开出来说；现在突然发现网上有这么一个平台，就有很多人给我投稿，所以我那里就变成了一个举报中心。那个时候每天都收到巨量的举报，几十条、上百条的举报，我不可能都给登出来。有很多是属于没法核实的，所以我只能选一选，挑出来登出去。

我们那个平台在1999年就已经被国内屏蔽过一次，后来我搞了一个镜像点，几年以后又被屏蔽了。我们镜像点寿命平均大概是一年，差不多过了一年以后，当我们揭露到某一个大人物，这个人就找到了公安哪，网信办哪，然后就把我们给屏蔽了。寿命平均是一年，到现在我们已经换了很多的镜像点，有20个左右。

我开始揭露造假的时候人主要还是在美国加州。因为能够通过网络接到各种各样的信息，包括举报什么的，再通过网络发出去，所以人在哪儿无所谓，而且在美国这边还比较安全。很多人说，你敢揭露，我们不敢，因为你在美国。也有很多人在美国，但也不敢揭露造假，所以我觉得这个其实不是关键的问题，但那毕竟是一个因素。

我1998年��一次回国，后来基本上每年都回去，跟国内的媒体、国内的学术界打交道也比较多了，交流也比较多了。我在国内认识了我的太太，结婚了，后来又有了小孩了。这时候就想，老是这么两地分居两头跑的话也没法长久的，所以我在08、09年就决定还是完全回国去比较好。一方面我小孩是北京出生的，我想让她在中国至少上完小学、上到初中，掌握了中文，不然到美国来，中文肯定就会慢慢忘记，就放弃了。所以那时的想法是回国一段时间，而且那个时候刚好是中国环境相对比较宽松、比较自由，至少允许我在那边说话了。那时候到国内的大学去做演讲没问题，不会有人把我拦下；也可以在媒体上发表文章，揭露也有一些会跟踪报道。至少，我觉得在中国还是可以做我想要做的事情，不会有什么障碍的。所以09年我就完全搬过去了。但是我留了一条后路，没有放弃美国的身份（我一直拿绿卡，没有换成美国国籍），跟移民局申请了旅行证，可以到国外两年，然后每两年续一次。

当时美国这边的东西都处理了，最麻烦的是那些书。中文的书籍都放网上托一个开书店的朋友把它们卖掉，后来被新泽西一个人全部给包走了。英文的书舍不得，觉得到了中国要看英文书比较麻烦，所以当时把英文书打包装了30多箱海运回去。海运过去还被海关拦住不放，必须以回国人才的名义才能把它放出来，而在国内我又没有接收单位。所以当时把这些书弄出来，还真是费了很大的劲。

2010年发生了一件很大的事情，就是我遭到袭击，这是我没有预料到的。因为以前在国内的风险，我能知道的是被人起诉，还有就是有些人整天在网上骂我，骂了都有20年了。这种都无所谓，但是遭受到人身袭击就成大问题了。

2010年8月的时候，就因为我揭露了武汉协和医院的一个医生，他也是华中科技大学的教授，叫肖传国。他发明了一个给小孩做的手术，是骗人的，这个手术不仅不会把小孩的尿失禁治好，反而腿会瘸了，这些我们都去调查过。我揭露了这件事以后，他老羞成怒，花了10万块钱雇凶谋害。先去袭击了记者方玄昌，因为我当时要揭露是通过他找的媒体登出来的。当时肖传国下的命令是袭击我和方玄昌，而我那时在北京深居简出，很少出门，要打我很难，要打方玄昌就比较容易，他要上下班。他就在晚上下班途中被袭击了。晚上10点多，他从公共汽车下来后，两个凶手拿钢管打他的头，打成很大一个伤口，血流了很多。但方玄昌人很壮，而且他是练武的，拿过全国高校太极拳冠军，就跟他们搏斗。即使这样也没把他打倒。后来是一个出租车司机见义勇为，刚好路过看到了停车，他一上车人马上就晕倒在出租车后座。刚好距离500米的地方有个海军医院，拉过去把他抢救过来了。

肖传国知道方玄昌被打成那个样子竟然还跑掉了，他给这两个凶手下了命令，说石景山那个人不能让他跑掉（我住在石景山），要打得更狠一点！怎么才能不让我跑掉？他们想到一招：先用辣椒水把我喷倒，就跑不掉了对吧？然后再来打。所以他们两个人当时想好的计划就是，一个先拿辣椒水喷我，后面一个拿钢管打我的头。当时我在我家附近茶楼接受完辽宁卫视的一个记者采访，走出来，把记者送到出租车走了，然后我就走路回家，到我家几分钟的路。才走了几步路，就看到一个人跳出来朝我脸上喷东西。我当时觉得特别难受，但是人没被麻倒。我反应非常快，马上就横穿马路，跑到马路那边去。当时是夏天，8月底的5点天还亮着。横穿马路的时候，我怕被车撞到，还左右看，就看到后面一个人拿着铁锤要砸我的头，就只差那么一点点没砸到。我跑到马路对面后跑得特别快，他追不上我，就把铁锤扔出去，我就感到腰疼了一下，然后听到咣当一声。我还回头看了一下，看到锤子落地，那个人跑上去捡锤子。我没停就继续跑，一下子就跑到我们小区里头，就报警了。后来这些凶手被抓住以后，我看了供词，觉得整个经过特别凶险。因为当时肖传国告诉他们说，不能让这个人跑掉，所以想到买辣椒水。但他们买的辣椒水是过期的，是三年前的。（听众插话：假货也救了你一命！）他们本来的安排是，前面一个叫许立春喷我，后面一个叫龙光兴用铁管砸我。结果喷我第一下的时候，他人比较矮，我比较高，大部分都喷到我脖子上。辣椒水是过期的，而且没怎么喷到，我就跑掉了。他又喷了一下，结果把龙光兴给喷到了。拿钢管砸我的被喷了，就愣在那里；许立春一手拿铁锤一手拿喷的东西来追我，就差那么一点点。如果是拿钢管来追我，我肯定被砸到了。所以这是非常侥幸的，就跟电影里的一模一样。

我当时看那些供词都害怕，他们跟踪我就跟踪了好几个月。我当时住在新华社的大院子里头，他们就一直在我家宿舍楼门口盯着，连邻居老太太都认识他们了，就觉得这两个人好奇怪，为什么老坐在这，后来是被抓后上了电视才认出来。我偶尔会抱女儿出去买东西，看他们的供词中还有一次跟踪我，一直跟踪到超市，一直想要不要下手。如果当时对我下手了，我女儿也肯定跑不了，我还抱着的。这人想到肖传国并没有下命令小孩也要干掉，所以他就一直犹豫，一直跟着我。我看至少这凶手还有一点良心，还能够想到把我打倒，小孩会跑不了，所以不敢下手。你想，他要没点良心的话，我两个人都完了。

从那个时候起，我就觉得国内还是没法待了。而且最后把这些人全都抓住，包括幕后指使肖传国，他被判得最重，也就判了5个半月就放出来了；放出来后，肖传国还继续在网上对我进行威胁，混淆是非，变成了他受迫害。他出来以后又去（现在还在）深圳办医院，叫肖传国医院，他觉得自己变成一个品牌了。我挨了一下打，凶手抓住了，最后五个半月出来啥事都没有，继续威胁我——中国现在这种情况，我觉得没法呆。所以那时候就想，还是再回美国比较好。但这面临一个问题，我老婆是新华社的记者，如果到美国来了，肯定工作会丢掉。所以又拖了一段时间。

2014年有两件事促使我赶快得跑。第一件事是，我在广州图书大厦签名售书。自从遇袭以后，我基本上失去了人身自由了，出去都必须有人陪着。他们搞了一个安保资金，雇了保镖，出门都必须有专车接送，没法坐公共交通。失去了基本的人身自由，这对我来说是很难受的一件事。2014年的图书签售，我一直没想做，他们总是劝说，你去做一次吧，我们肯定会保护得非常严密的，当时也有好几十名网友说要去当义务保安来保护我。但是到了广州图书大厦一看，那环境根本没法搞保护。去过广州图书大厦的都知道，它中间是一个院子，一个天庭，他们把图书签售放在一楼天庭正中央。在正中央边上就是几层楼，所以我一坐在那里签售就变成了一个目标，谁在楼上扔东西都可以砸我。刚开始没多久，就有人从四楼拿一瓶水往下砸。幸好砸偏了一点，蹭着我头皮，头皮出血了，人基本上没事。你想，要是被砸到后脑勺，人肯定就晕倒过去了。那天人非常多，好几百人来参加签售，在大庭广众之下，他就这么公开往下扔东西。都被拍下来了，视频也有，还有高清的照片，那个人的长相全都有；但是报警，公安根本就不管，因为没有造成大的伤害，就��是擦破了皮。所以在中国你没被打死、打成重伤，根本就不管你。这一点不像2010年那次，我虽然受了一点轻伤，但是大家还群情激昂的，还专门成立了一个专案小组来过问我这个案子，弄了两个中队的警力来破这个案子。后来就不行了，再过几年大家都觉得无所谓了，所以我的人身安全保障也出问题了。

2014年还出了一件事，我揭露了一个叫周小平的网络作家。他写了一篇文章，叫什么《梦断美利坚》，把美国说得有多糟，但是那些东西是编出来的。所以我写了一篇反击他的文章《梦游美利坚》，说里面的那些信息都是假的。但这个人是被当时网信办的主任鲁炜作为网络作家代表推出来，去参加中央搞的文艺座谈会的，他是作为网络作家的两个代表之一去参加的。我揭露他说，这个人不学无术，是胡编乱造的，一下子就把鲁炜得罪了。所以我这篇文章发表的当天，鲁炜就下令启动网络一级监控——中国历史上第一次启动网络一级监控。当然现在不算什么了，但在2014年来说是比较新鲜的事——要求当天必须把我所有东西全部都封杀掉，把我所有的自媒体账号，我的微博、微信公众号当天就全部都封了；包括百度的（我本来有个百度百家的账号）也全部都没有了。

这样一来，不只是把我所有的平台全部都封掉了，我的人身可能还有危险。这件事情出来后，我马上就带领全家到美国来了。10月初发生的事，我10月底就到美国了，全家搬过来了。我下定决心还是赶快过来的好，因为呆在国内已经没意思了，被封杀了，留在中国就没啥用了。我只能到国外的平台，到Twitter，后来就以推特作为主要的一个平台了。在中国上推特还必须要翻墙，麻烦死了，我还不如到美国来，对吧？不用翻墙直接就上了。就因为这件事我就到美国来了。然后过了两年左右，鲁炜下台被抓起来了，我的平台又恢复了一段时间。2016年开始恢复，微信公众号恢复了，但是到今年又不行了，大概持续了两年多一点。今年7月份的时候，突然我所有的国内的自媒体平台全部都被封杀了。我那些平台基本上只是发表科普的东西，也不允许我做科普了，都被封杀掉了。封杀的原因，当时大家都猜测说是因为我当时质疑了一下华为。美国禁华为的时候，他们说我们有备胎不怕；我就问了一句：如果说备胎好用，干嘛不早一点拿出来，到现在才拿出来？这句话是我在推特上说的，结果被一个科技日报的记者拿去问任正非，任正非当时搞了个记者招待会，搞得他下不来台，所以就很恼火。这是大家的猜测，但是同时又封杀了一大批自媒体账号，所以路透社来采访我的时候，我还不觉得是因为这个事被封杀。我还说，应该是现在不允许有影响力的自媒体存在，只要有一点影响力的自媒体会被封杀了。我觉得光是因为我在推特上质疑了一下华为，就把我的国内自媒体全部都封杀掉（那些自媒体又没有谈华为的事），这也太荒唐了，所以我觉得不是这个原因，应该是不允许有影响力的自媒体存在。但后来我通过各种渠道打听了一下，还真是华为的原因。他们容忍不了我，老羞成怒，就是要报复，把我所有的自媒体全部都封杀了。而且，不只是封杀我的自媒体，敢发表我文章的自媒体他们也封杀。方玄昌他们搞的科学猫头鹰也有个微信公众号，就因为那段时间发了我的好几篇文章，都是跟健康有关的科普文章，一点敏感的东西都没有，全部都是关于健康方面的，也被封杀了。

另外，现在跟以前不一样，如果我回去的话，可能人身安全都有问题了。据我所知，国内已经开始大肆抓人，比如说华为的“251事件”，我回去可能就不止是“251”了。一旦被关起来的话，好几年都有可能了。所以从安全角度考虑来说，我以后还是会以美国为阵地的。至少在几年内，中国的情况不会有什么根本的变化，也可能会越来越糟。这已经不像我刚刚回国的时候，让人觉得国内还是比较宽松的，还不错的，跟美国的差距在缩短。现在，至少在意识形态控制方面的差距是越来越大。

我揭露这些造假，也是因为看不下去，没有人来揭露，我只好出来揭露。其实揭露造假并不是我的一个主业，我从来没有把这个当成主业或职业，本来就是业余的。我前面的十几年主要是做科普，出了20多本书，主要都是科普方面的。所以我的主业是做科普，揭露造假是业余在做。即使是业余在做，我也变成了众矢之的，有人说我可能是全中国最遭恨的人。这句话可能有点夸张，但毕竟造假很多，所以造假的人肯定就很恨我。特别是在学术界，还有新闻界，大帮人恨我，对我打击报复、起诉我。在国内有过十几起诉讼，他们还跑美国来起诉我。央视以前有一个记者叫王志安，找了15个人跑到圣地亚哥来起诉。说我在2014年诈骗他们的捐款，2013年在美国买房子，穿越回去了。这是一件很荒唐的诉讼，已经被法官毙掉了，他们还不服，现在又上诉到加州的上诉法院去了。他们知道这个案子肯定是不可能赢的，但背后有人给他们钱让他们来搞，就是为了耗我的律师费，大家知道在美国诉讼很贵的。这个都无所谓，都是我意料中的。忍受网上的一大堆谩骂、诉讼，这些我都是有心理准备的，但是涉及到人身安全的就需要考虑一下，包括涉及到我家人人身安全。所以在可预见的未来，我应该主要还是在美国这边。平台也是以美国这边为主的，即使再过几年国内自媒体允许发言了，我也只是把美国这边的搬过去而已，不会在那里再单独另发；因为说不定哪一天又把你全部都封杀掉，一下子在网上消失得无影无踪了，在美国这边不会，至少一直会留着。

现在在中国，我的科普平台基本上没有了，很少了，那么做科普的意义就不是很大了，因为受众范围就比较小了；而在美国这边做科普，其实意义也不是太大。而且，现在做科普还老被国内人抄袭，微信公众号就把我的文章整个抄了过去。去向腾讯投诉，他们还不受理，说没法证明那是我的东西，因为我的公众号已经没了，就等于我被封杀了以后我的东西可以随意拿去用了。所以我在推特上就干脆写一些他们不敢剽窃的东西，比如说政治方面的、人文方面的，接下来我可能会多写这些东西。科普我还会做，但是不会像以前只一门心思地专门做科普，干脆多写一点文史、文学、文化方面的东西。

讲完我个人这几年的经历，再进入今天的主题，说一下中国目前的学术界的腐败情况。刚才说了，我是从2000年的时候开始揭露中国学术造假的，现在已经过了快20年了。跟当时对比，中国学术界在学术造假、学术腐败这方面发生了什么样的变化呢？很重要的一个变化就是造假的手段越来越高级了。以前我每天收到大量的举报，如果没法核实、很难核实是不会登出去的。最容易核实的造假就是抄袭、剽窃，这是最容易核实的。把两篇论文一对照，就能够看出来他是抄的，有的论文甚至是从��抄到尾，连里面的插图他都复印了。2001年我们揭露过一个合肥工业大学的教授叫杨敬安，搞人工智能的，他就是这样的。他到国外做访问学者，把人家的论文复印一份，拿回去就发表，有好几篇都这样。这种是比较低级的、很容易认定的造假——文字的抄袭。文字的抄袭现在比较少了，为什么呢？主要的原因不是大家胆子小了，而是有种软件可以检测文字的抄袭。这种赤裸裸的抄袭、从头抄到尾的抄袭，是没法发出来的，只要软件扫描一下，马上就能够发现是抄的。所以，这种简单低级的造假方式不能说完全绝种了，但还是比以前少多了。十几二十年前大家是无所谓的，我抄袭了又怎么样？能把我怎么样？没人管，现在至少有像我们这样的网站在管这些事情。他们一方面是有点顾忌，另外一个，他文章发不出来了，所以现在的手段就变高明了。

比抄袭更难揭露的是数据的造假，但也有很容易揭露的，比如最近南开大学的校长曹雪涛就是数据造假，很容易证明是数据造假。因为两个不同的实验使用的实验结果图是一模一样的，复制一下，然后粘贴过去，所以就很容易证实这个数据不对。当然，他们常用的借口是放错图了。但是你仔细一看的话，他还不是放错图。因为他复制粘贴的时候做了一点改动，剪一下或者转一下，就想掩盖是复制粘贴的，但是仔细看还是能够看出来的。这就是明显的数据造假，这在中国是非常普遍的现象，特别是搞生物医学的。曹雪涛也是搞生物医学的，以前是第四军医大学的副校长，后来做了中国医学科学院院长和北京协和医学院校长，再后来到南开大学当校长。曹雪涛这件事之所以引起轰动，是因为他一下子被发现了64篇造假，创了一个纪录。他从2003年到今年发表的论文60多篇有这种造假。国外有一个网站专门揭露这种图片造假，就是他们揭露了这些造假，在网上把它捅出来的。如果上这个网站就会发现，里面中国人占多数，中国搞生物的、搞医学的经常这么干。我说这是PS实验技术、PS实验大法，不一定是中国人首创的，但是中国人干得最多的。像这种比较低级的造假的手段还是有，只不过跟文字的比，文字可以检测出来，图片就必须要仔细去看。

那么，为什么中国这种造假特别多呢？一个很重要的原因是，中国现在的造假已经产业化了，特别是搞生物医学的，他们会把论文包给论文写作公司。论文写作公司公开打的旗号是帮你润色论文的文字表述。到国外发表论文需要用英语，有一些人英语不行，找这种论文写作公司来改一改英文什么的，这个是可以理解的，其实也是允许的。但是中国的论文写作公司不只是帮你做文字的描述修改，连数据也帮你写，甚至连论文都帮你投，一条龙的服务。收费也不一样，看服务到哪一种程度，帮你发表这个收费可能就最高了。要是连数据都要帮你做的话，论文写作公司没有实验室，不可能真正帮你做实验怎么办呢？那就到网上去找实验图，然后改一改。我甚至看到过他们写的公司内部的一个指南，指导员工怎么样去找图、找什么样的图不容易被发现、要怎么样修改才不被审稿人发现是抄来的。这是产业化，不只帮你写，还能帮你投。为了保证投稿能够发表，他们采取的是两种办法。一种办法是连审稿也伪造。大家可能奇怪：审稿怎么伪造？其实很简单，有一些杂志是允许投稿的时候推荐审稿人的，里边列一个推荐审稿人的名单；杂志就根据列的审稿人把论文寄过去。审稿人都是正儿八经的哪个学校或者哪一行业的，那是真的。然而，列的E-mail地址是假的，是根据他原来的E-mail地址，稍微改一改，看上去像是个真的。根据这个E-mail地址寄过去，就寄到了论文写作公司。不只是中国这么干，其他地方也有人这么干，但是中国做得最多。2017年有过一个统计，2012年到2016年这段时间总共查到了490多篇伪造审稿的论文，其中一半以上（270多篇）是中国大陆的，有80多篇是台湾的。

这个是伪造审稿，另外一个方法就是跟杂志、期刊勾结，这类期刊太多了。有一些期刊只要交钱，就给你发，而论文写作公司跟好多期刊是有合作关系的。中国现在对发表论文的期刊也有一个要求，科学方面必须是被SCI收录的，工程方面要被EI收录的。但即使是被SCI、EI收录的期刊，也有很多是垃圾期刊，纯粹就为了赚钱的，交了版面费就给你发了。做得最离谱的是印度的一家期刊，叫做《印度生物技术期刊》，这个期刊是被EI收录的。前面可能做得还不错，就收进去，然后就开始赚钱了，赚中国人的钱。2014年，搞EI的公司去调查了一下，发现2014年一年，《印度生物技术期刊》95%以上都是中国人发的；而且它叫生物技术杂志，里面的论文绝大部分跟生物技术一点关系都没有，相当一部分是文科的论文，甚至有关于中国文学的论文。论文写作公司投到那里，交一部分钱，然后就给你登了。这个搞EI检索的公司发现这种情况后就宣布，从2015年开始，把《印度生物技术期刊》从EI撤掉。2014年一宣布，这家杂志马上出了12期增刊，专门发表中国的论文，把它们积下来的一大堆论文哗啦啦在12期增刊里全部发表了，一期发表八十几甚至一百多篇，趁它没被撤下来，一下子全部都发掉，最后捞一笔。

从产业化一条链也可以看出来，现在中国的学术造假已经国际化，已经跟国外的造假勾结在一起了。现在一个新的特点就是国际化、全球化，不只是中国国内的事情。国际化还牵扯到美国的一些华裔教授、科学家跟国内的勾结在一起造假，最突出的就是脚踏两只船的。说是全职回国、放弃高薪聘请毅然回国，实际上没有真正回去，在美国这边还是当全职教授，在中国那边拿的是全职的待遇。然后用他的名义申请很多资金、录取学生，可能就利用放假回去那么一个月，拿待遇很高的全职工资，而且申请来的科研经费还可以分成（中国的科研经费是可以分成的）。我们很早就开始揭露这种脚踏两只船的，已经有十来年了。千人计划在美国最近引起了注意，很多人拿千人计划回国，都是要求全职回去，但实际上他都在美国这边。现在FBI在查这些事情，也抓了好几个了。抓的时候国内就有人很不平，说这是在打压我们华人科学家。这是不是打压得看他那些造假行为是不是真的，对吧？你不能说一抓华人科学家就觉得是在打压我们华人，他本身就在造假，隐瞒在中国拿全职的情况，在中国赚钱，更不要说把美国的东西拿到中国去了。暂不说涉及商业秘密或者搞间谍工作，光说两头拿钱，在这边还隐瞒，这本身就是犯法的事。

这种事我们是揭露过很多起的，我举个例子。大概在2012年，施一公还在清华大学当医学院的常务副院长（那时候还没升为清华大学的副校长，后来才到西湖大学当校长），他引进了一批人，很多都属于这种名义上在清华工作，实际上还是在美国当全职教授的。其中做得最离谱的是一个叫王小勤的教授，他是Johns Hopkins全职的教授，施一公从2010年开始就让他去当清华的全职的教授，而且当生物工程系的系主任。但这个人实际上在清华只是上一门6学时的课，每年就上6学时的课，一年待的可能一个月都不到，大部分时间还是在美国当全职教授。但他2012年写述职报告，就敢说从1月一直到12月，每个月都在清华工作。内部有人看见就不高兴了：你一年回国就那么几天，结果你说这12个月全部都在清华大学工作。你一个美国John Hopkins的全职教授，怎么可能在清华12个月当教授？就把他那张述职报告拍下来寄给我。文章登出来后，施一公就开始去查，究竟是谁把这些信息透露给方舟子的？他们不是反省，而是查，查了好几次，最后怀疑是一个姓刘的老师透露的。因为姓刘的老师敢公开顶撞施一公，所以大家都怀疑是这个人。饶毅当时在北京大学当生命科学学院的院长，打电话给我说，他们现在在抓内奸，怀疑姓刘的干的，这个姓刘的人可能在清华大学是没法待下去了。我就跟饶毅说，我是从来不泄漏究竟是谁给我透露这些信息的，不否认也不承认；但你们实在是做得太过分了，我可以明明白白地告诉你，不是这个姓刘的干的！

这种跨国的造假已经不是新鲜事，并不是最近这一两年，为了跟中国打贸易战才开始抓中国科学家的，不是那么一回事，已经很长时间了，只不过最近可能引起了美国对这方面的重视。这是国际化的一个趋势。

从刚才说的大家可以看出来，施一公、饶毅这些人都是从美国回去的，还真正是全职回国的。他们回去以后就掌握了大量的资源，手中掌握大量的经费，就变成了一个利益集团，一个很庞大的集团。现在的学术腐败，涉及的利益越来越大，涉及的人层次越来越高，已经跟以前不太一样了。以前我们揭露的也有一些院士、校长造假，但最主要的还是一些普通的教授。现在涉及的很多是高层次的，而且这些人的表现，在美国和在中国是不一样的。像施一公回国之前还在普林斯顿当教授的时候，曾经接受过《科学》杂志的采访，说反对中国搞这种几千万经费的生物大项目，他认为搞生物科学不应该花那么多钱。结果他一回国，拿了肯定不只是几千万，那都是上亿的经费。饶毅和施一公几年前曾经在《科学》上一起发表过一篇评论文章，专门抨击中国的科研资金的发放体制，说是官本位的，发放是由官员说了算。大肆地抨击，抨击完了以后，他们觉得自己名声很不错，敢骂中国的科研资金的发放体制。没过多久，施一公就给当时主管科教的政治局委员刘延东写了封信。她爸爸跟施一公的爷爷是同事，有这么一层世交的关系，所以施一公给她写信，找她要钱。马上就批了三个亿，建了一个清华北大生命科学研究中心。他们一方面在国外骂，中国都是靠长官的意志来批经费；结果一回国就马上去找级别最高的官员，要了三个亿建一个中心。他要这些钱干嘛？买电镜。施一公搞结构生物学完全就是靠电镜做出来的，然后就一篇篇地发表论文。这是涉及到这些中国的明星科学家。还有另外一个明星科学家潘建伟，搞量子纠缠的。他弄了好多钱，光是发射那颗墨子卫星就花了一个亿，就为了做一个实验。他申请经费的时候，可以吹嘘自己有多大的价值，有什么军事方面的应用价值，什么涉及到国家安全。这就涉及到很大的利益，揭露起来就很难。

以前揭露那些层次比较低的人的时候，这些大牌教授都是比较支持的。比如说我揭露的第一个在国内引起注意的造假，所谓“基因皇后”，陈晓宁。她是洛杉矶一个医院的技术员，带了一个基因库回到中国，把自己吹嘘成“基因皇后”。我揭露陈晓宁这个所谓“基因皇后”的时候，像饶毅这些国外华人教授都是支持的，因为他们看不起这个人，连个教授都不是，回国敢吹嘘自己是“基因皇后”，当然要揭露。当时还发表了支持我的公开信。但是等我揭露到他们圈子的人，那就不一样了。揭露陈晓宁是2000年的事，06 、07年，我揭露过魏于全，是个院士。好了，饶毅他们就联名发了一封信来反对我，说我在网上揭露这些人是在搞文革，是在贴大字报。这时候他们就要反对了，因为魏于全当时是��川大学的副校长，是中科院的院士，有权有势，他们跟他也有合作关系，所以就要维护他们的圈子。所以对他们来说，你的揭假不能涉及到我们圈子的人，你揭露那些小虾米可以，不要揭露到我们这些大人物。我再说施一公的事，饶毅就老是替施一公辩护，还写过一篇文章，说我跟施一公比只有小学生的水平，根本不可能去说施一公怎么样，没有资格来评价施一公的。他说施一公他们已经爬到了科学的顶峰，已经走到山上了，我还在山下呆着。所以我老是嘲笑他们，说他们是饶毅山上的朋友。人家已经上山了，我在山下，只是一个小学生，没有资格去揭露他们。

但是比较可笑的是，大家最近有没有注意到，饶毅给国家自然科学基金委员会写的一封信泄露出来了。因为国家自然基金委接到了对饶毅的揭发，说饶毅有几篇论文造假，也是那种图片PS、复制粘贴的情况，很容易查证的。饶毅最近离开了北大去首都医科大学当校长，所以国家自然基金委就给首都医科大发函，说我们现在要调查饶毅的事。饶毅一看就很恼火，给国家自然基金委写了一封信，说我那个问题方舟子已经调查过了，不是我的事。他说我是小学生，没资格来揭露他们造假，结果他现在倒是把我当作一个权威拿出来，还教训国家自然基金委：你们如果看不懂方舟子的分析的话，应该好好学习，天天向上。饶毅以前揭露过武汉大学的教授李红良造假（这个人没有进入他们圈子，如果进入他们圈子，就不会去揭露了），所以饶毅怀疑可能是这个人来打击报复，就顺便举报了三个人，第一个就是李红良。光举报李红良就太明显了，人家就知道这是饶毅要打击报复，所以就顺便另外举报了两个。一个是曾是同济校长的裴刚，也是个院士；另一个是上海药物所的，新发明的一种治疗阿尔兹海默症的药，那也是造假的。饶毅这封信本来只是想私下跟国家自然基金委吵个架，他也不想把这个事捅出去。但饶毅有一个习惯，他写东西自己不自信，觉得自己文笔不好，写的东西会发给一些人看，征求意见。他把这封信发给一些人看，被一个人捅出去了。这个人就是想看热闹，把它放到网上去了，这一下就变成了重大新闻，说饶毅实名举报三个人造假。其实他的主要目的不是为了举报。饶毅很恼火，记者要采访他，他都不接受。其实他举报那几个人中，第二个关于裴刚的造假实际上是不太成立的，所以记者来采访我的时候，我说那个举报其实理由不足。我还专门写了一篇文章说为什么饶毅举报裴刚的理由不足。我不是说裴刚一定很干净没有造假，也有可能造假的，但光看那个理由是不够的。所以我不知道裴刚会不会也把我的文章当作一个证据，说我没有造假，方舟子证明过。

这种造假就涉及到了圈子的问题，很大的一个利益圈子、利益集团，而且这些人现在的地位越来越高了，而且很会搞钱。施一公现在不是到西湖大学去当校长了吗？2017年他吹牛说，2018年我们西湖大学建成，2019年年底师资力量要超过洛克非勒大学。现在2019年年底已经到了，我不知道他超过洛克非勒大学的数据在哪里。还��五年之内西湖大学成为亚洲一流的大学，进入世界一流大学的前列。他是2017年说的，我们从2018年开始算，五年的目标再过两三年就到了。他还说十五年之后要与加州理工学院媲美，成为世界最好的大学。所以只要敢吹牛就能拿到钱，政府就一定给，到最后可能大家都忘了，除了我可能没几个人记得施一公曾经公开吹过这个牛了。但我都给他记着，每过一段时间我就把这事再抖出来，问问他建设世界一流大学的进程到底怎么样了。

目前的情况就是，你只要敢吹会吹也可以混得很好，而且可以爬得越来越高。这就面临一个问题，另外一个形式的发展：这些人的地位高了以后就会受到保护，就跟公权力紧密地结合在一起；所以你去举报这些人，说这些人吹牛，没用，人家就马上把给保护起来了。比如说饶毅，他地位也够高了，他们号称实名举报了三个人造假。裴刚就不说了，武汉大学马上就出来说李红良没有造假。关于上海药物所那个药，人家上海药物所第二天就说，我们查过了没有造假。因为涉及到很大的利益，不可能真正去查。所以，即使饶毅真正实名举报，以校长的身份举报，有什么用？我们以前就揭露过河北科技大学副教授韩春雨的造假，证据很确凿也没用。对他来说，几个亿的钱已经发下去了，照样建起了一个基因编辑中心。所以，这是涉及到公权力保护造假，不仅要保护造假，还要打击揭露造假的人。中国现在对整个网络的控制越来越紧，所以要抓这些揭露造假的也很容易了。以前我接到的举报，如果举报者不愿意实名，都是匿名给登出去的；我知道他们是谁，只要我不透露，大家一般来说不知道是谁。所以，施一公就只能乱猜是姓刘的人干的，他只能乱猜，因为没法知道究竟是谁举报。现在不一样了，如果再发生这种事，施一公只要去公安局报案，公安局一看，哇，这是著名科学家来报案了，马上就能够查出究竟是谁向我举报的，然后就可以把那个人抓起来了。

最近发生了一件事，今年选中科院院士和工程院院士的时候，我接到了一个举报。中国地质大学（武汉）校长王焰新是院士的候选人，有人跟我举报说，王焰新的很多论文是重复发表。而且不仅是重复发表（如果只是重复发表相对来说还不是很严重），他重复发表的时候把作者名字都给改了，这就涉及到造假了。作者名字不一样，很容易核实的，对吧？把两篇论文调出来看，论文一模一样，但作者名字不一样，所以我就给他登出来了。然后王焰新就去找公安，公安一查就查出来了，是个叫胡斌的人给我投的稿。虽然我没有说究竟是谁，但是他马上就查出来了，就把这个人给抓了，是刑事拘留，还不是行政拘留。（目前中国警察喜欢搞行政拘留，你随便在网上说一句话，就可以把你抓了。前几天唐山地震，有个人在网上说了一句“怎么不多死几个”，马上就把他给抓了）行政拘留几天不需要检察院批准，不需要法院批准。胡斌被刑事拘留就是准备判刑的，可以通过检察院批准逮捕，最后由法院判决。这是我见到的第一起因为揭露造假而被刑事拘留的事件。就因为造假的人是校长，看到举报对他的院士评选可能会造成威胁，就把举报人给抓了。后面会怎么样，现在不清楚。为这件事我还专门写了一篇文章，结果也没啥用，王焰新还是当上院士了，还是选上了。因为他是校长，手上有很多的资源，可以以各种方式去收买院士。

中国现在评选院士跟十几二十年前也不一样了，现在院士的贿选几乎是半公开的。我们一开始提到的南开大学的校长曹雪涛，贿选是他首创的，01年他就知道怎么收买院士。那时候敢拿钱去收买院士还是个大新闻，所以有人就举报了，最后导致曹雪涛没当上中科院院士。但是后来又过了两届，过了4年，他发现自己当不了中科院院士，因为有案底了，所以就去选工程院的院士，被选上了。现在这种为了选院士去收买院士的事情已经不是什么秘密了，而是很常见的，特别是校长或院长，干这种事更方便。这完全是一种跟公权力结合的学术腐败，这种结合已经不是什么秘密，是一种公开的政治腐败。

大家总在说，为什么中国的学术腐败会那么严重？其实造假各个国家都有，包括美国也有，但为什么中国这么猖獗？而且十几二十年来，虽然低级的造假少了，但是高级的造假多了；低层次的造假很少了，高层次人士的造假反而多了。为什么会造成这种情况？我觉得一个很重要的原因就是中国这种官僚专制的体制。我并不是不谈体制的问题，因为老是有人说我不敢说体制的问题，老是抓个案；其实我也在说，只不过说了也没啥用而已。如果反思，有的人就是利用这种专制的体制：我不需要向公众负责，我这个钱是找当官的人要来的，所以我向官员负责就可以了。比如说我从科技部搞了一个项目，到最后结题的时候，只要那些司长看了满意就可以了，不需要向公众交代我做了什么样的工作。中国的公众、中国的纳税人在这方面是没有权利的，我只要跟官员搞好关系就行了。所以为什么他们跟公权力能够结合得很紧，是因为官员们也能够从中拿到好处，这是互相保护、互相勾结的。最重要的一个问题就是公权力的问题，就是专制的问题，所以你没法实行真正的监督。

中国比十几二十年前好一点的是，现在搞了一套规章制度，也制定了一些关于科学道德的条例、处理学术不端行为的条例。十几二十年前没有，现在有了，被我们触动了一下，科技部也搞了一个科学道德办公室。问题是你见过这些办公室做过什么事情吗？揭过什么造假了吗？没有。也没有人真正被处理过。国家自然基金委会处理过一些资金申请报告的造假，如果只是一个普通教师，可能就会禁止你几年不能申请；但如果涉及到院士的造假，大牌科学家造假，他就不敢处理了，包括韩春雨也不敢处理。韩春雨当时吹嘘自己发现新的基因编辑的时候，国家自然基金委的主任杨卫还特批了100万元给他，后来那笔经费就没有拿回来，就这么算了。所以，想通过这种体制内的制度来监督是很难的，因为它本身就是整个官僚体系、专制体系的一部分。他们不维护造假就已经不错了，你还想让他们来揭露造假，这是很难的。

想通过民间来监督，又面临着一个很大的问题：中国目前是没有言论自由、没有学术自由的，所以，我的网站如果是办在国内的话，早就被关掉了；因为办在美国，他只能把我屏蔽掉。我的那些微信号、微博账号什么的他可以关的，就把它关掉，这是没有言论自由的。我们最近这几年接到的举报比较少，一个原因是因为自媒体兴起��有些人想到可以把这些举报直接发到微信、微博上。的确有一些人是这么干的。前几年环境比较宽松的时候还可以，现在你敢这么干，人家会以寻衅滋事把你抓起来。没有言论的自由、新闻的自由，媒体也不太愿意去跟踪报道这些事情，很得罪人，这是一方面。另外大家想一想，在中国专制的体制内，这种缺乏言论自由的现象不是现在才有的，都已经几十年了，一直是这样的，为什么只有最近的十几二十年造假这么严重？我觉得这还跟另外一个方面的原因有关，就是中国经济发展以后有钱了，经济利益大了。以前造假没啥用，大家都穷。以前中国也有学术造假，最多只为给自己弄点名声，想当官或者是当明星科学家，上上媒体，但是经济利益不大。现在经济利益大了，中国在科技方面的投资多，诱惑就大了。

这几方面的利益结合起来，中国的造假就特别严重。这种状况要改变是非常难的，要想中国的学术造假在几年之内能有改观，我是不指望的。因为一涉及到体制的问题，一涉及到经济的问题，社会方方面面的问题，就不是短期内能够改观的；也不是靠个别人的力量，甚至不是靠科学界的力量就能够改的，这是需要社会各界的人一起来共同努力的。不努力的话，那就永远没希望，所以虽然希望很渺茫，但是我还是希望大家能够尽自己的一分的力量，改变一点是一点，不然的话永远不行。你不愿意做，至少要洁身自好，不要同流合污，对吧？不要给我增加工作量。

我今天就讲到这，接下来看大家有什么问题。

问：两个问题：你怎么来定义学术腐败？学术造假抓住证据就是道理，不一定学术腐败。第二，千人计划这些人回中国拿大钱，但是待的时间短，你认为这是学术腐败，还是学术造假？

答：以前一直就有这种争论，当时我要揭露的是学术腐败，但官方就说不要用学术腐败这种说法，要说学术不端行为，说这是世界各国都有的。为什么我坚持用学术腐败这种说法呢？因为中国的造假已经非常严重，已经泛滥开去了，如果轻描淡写地说学术不端行为，就会让人觉得好像不那么严重，这是一个。另外一个，腐败关键的特点是跟权力的结合。中国的学术造假是有特点的，就是跟公权力结合，而跟公权力结合就是一种腐败。所以我坚持认为这就是一种腐败。

拿了千人计划不回国也是一种腐败，因为千人计划本身就是国家的一个项目，他们之所以能够拿了这个项目、拿了全职待遇不回国，就是因为得到了公权力的允许。这个公权力有可能是学校或者科技部的人，允许他们拿了钱不回国，就是一种公权力的腐败。所以我认为这也是一种腐败行为。而且现在千人计划名声臭掉了，美国这边就按千人计划那个表来找人。科技部本来有个千人计划的网站，现在把千人计划那个表拿掉，你到网上查也没了，找不到那里面有谁了。这是第一个。第二个，现在给千人计划都是秘密给的，都不公开了，这是不是腐败？这显然就是腐败，对吧？这已经变成一种政府的行为了。

问：如果这些学术腐败现象、这些体制得不到改进，那么10年、20年以后，中国的学术研究能不能真正地茁壮成长，能不能有真正原创的科学的突破，能不能产生自己真正的诺贝尔奖？尽管带着病在生长，有没有可能自身生长出免疫能力消灭这些腐败；或者尽管不能消灭腐败，但是带着腐败始终能够有那么多清洁的、原创的科学家，能做出真正突破的工作？

答：学术腐败会对中国科技的发展起到很大的阻碍作用，但是它没法完全让中国的科技就止步不前，只不过投入的成本可能过高了。现在跟十几二十年前比，中国的确科技进步很大，我们不否认这一点。进步很大的原因，一个是钱多了，科研经费投入以后，当然就能做出一些好的、大型的、原创的项目。另外一个就是人才也多了。虽然我一直在说很多人是假的，但这里面还是有真正回去的，愿意脚踏实地做出一些研究的还是有的，包括中国本土培养的一些也还不错的，我们不能完全否认。

所以，虽然说腐败很严重，但是进步也很大，这两个是不冲突的。只不过，如果腐败没这么严重，肯定进步更大。至于说再过十几二十年是不是会有更大的进步，我有信心，只要保持这种势头还是很有可能的。

问：您会不会有一天揭露官员的学历造假？包括习近平。全世界都在看我们国家领导人的博士学位的问题，也看不到。

答：习近平博士论文的问题，帮他写的那个人还把论文的一部分放进了自己的书，所以一对就知道是怎么样来的。（追问：但是没有公开是吧？）这网上都有。（追问：这件事情没有公开吧？）公开了，你到网上去查都有。但是我自己更关心的是学术界的问题。政界的问题、政治的腐败，这已经无可救药，我觉得没必要花太多的精力在那上面，又没用。我之所以要揭露中国的学术腐败，因为我对中国的科学还是抱有希望的。对中国的政治我不抱希望，没必要浪费精力。这是一个问题。另外一个问题，我们揭露的学术造假其实也涉及到官员，有的甚至涉及到副国级的。比如说陈竺，我揭露过很长时间了，十几年了，他现在是人大常委会副委员长。我们也揭露了一些部长。中国本来是一个官僚体制，即使校长、院士其实本质上都是官员。校长有副部级的、司局级的，院士是副部级的，什么级别都是非常清楚的，所以实际上也是一些官员，不能老说我不揭露官员，也揭露的。如果不是学术界的，完全就是一个官僚，揭露起来没太大的意思，这个大家都知道。

问：请您评价一下崔永元这个人，以后能不能和解。

答：崔永元这个人以前比较复杂一点，因为他以前搞实话实说的时候，也曾经请我去做过节目，也是揭露造假的节目，揭露当时满大街都是的纳米技术。当时我还跟中科院化学所研究员叫江雷的，在那个节目上辩论纳米真假，他辩不过我，回去马上就去告状。后来这个节目没播出。所以至少崔永元在那个时候起到正面的作用。但是后来他从央视出来以后，为了谋生路还是什么原因我不知道，就看准了关于食品安全的问题；然后为了推销自己的有机食品，为了推销自己品牌的产品，开始去妖魔化转基因的食品，这就涉及到也是造假的问题了。我揭露批评他实际上也涉及到一些造假，因为他拿的那些数据很多都是假的，包括什么在转基因食物里头发现不明病原体，这种一查就能够知道是假的。这方面我觉得没有什么可以和解的。至于他后来去揭露最高法院，跟我就没什么关系了。他后来完全把自己变成一个商人，就开始卖他那个东西。我也是在继续揭露，因为卖的东西纯粹也是骗人的，就为了卖高价，然后造假。

问：您刚才提到言论自由的问题，我觉得中国的人口比较多，社交媒体现在很发达，也挺复杂的。我想请问，在中国社会，您认为自由到什么范围是比较理想的状态？

答：现在整个中国之所以监控言论，包括对自媒体控得那么严，就是怕乱，对吧？说是怕进入一种无序。其实如果真正言论放开，各种言论都允许出来，慢慢地就会形成一种有序的状态。中国目前的状况是造假的东西通行无阻，你要去揭露造假，马上把你给封掉，这才比较可怕。如果造假的东西出来了，揭露造假也可以发出来；造谣的发声，辟谣的也发声，大家互相去竞争，慢慢的也就会形成比较有序的状态。但中国现在是反过来的，被封杀掉的不是造谣的��造假的，不是；而是做科普的、揭露造假的，倒被封杀掉。做虚假宣传也是没人管的，但你如果敢去揭露这些虚假宣传，就发不出来了。

问：我看你在推特上对“华为251”这件事情也比较关注，请问：同样作为一个比较流氓的企业，华为与鸿茅药酒有什么不同？因为华为打芯片战争的时候，虽然它自己不说，但是网络风向都把华为看成中美对立的中方代表，把美国政府、高通作为美国代表，请问华为跟鸿茅药酒的本质区别在哪里？

答：华为跟鸿茅药酒的本质区别在于：鸿茅药酒背后只是地方政府，华为的背后可不是地方政府，是国家，是中央政府。这是很大的区别。我揭露鸿茅药酒，鸿茅药酒没办法把我全网封杀掉；但是我一批评到华为，就可以把我全网封杀掉。这就是一个很大的区别。

问：你刚才说对中国的科技发展还是有信心的，假设国家投资有一个优先次序的话，你觉得中国科技应该重点扶持哪些科技项目？世界处于一个竞争状态，同时又有人类共同面临的环境问题，在这种大环境下，除了揭露假的，除了要搞真的以外，有没有一个科学发展的方向或者作为科学家应该特别注意的人类的更大的问题、共同的问题？

答：你这问题太大了。对中国科技的发展，我倒是有一个想法，跟施一公以前在普林斯顿时的想法差不多。我认为中国不应该去搞那种投入非常大的大项目。为什么？投入与收益不成比例，大部分都浪费掉了，所以弄一个几个亿的项目完全不值得，没必要。但我不像施一公，他一回国马上就变了。当时要搞一个项目，叫做蛋白质计划，中国准备投18个亿，由一个叫贺福初的来领导。这个贺福初是一个学术骗子，我揭露过很长时间。当时引起争议的时候，Nature来采访我，关于生物要不要搞大项目，问我你怎么看？我说我的看法就是反对搞大项目，如果非要搞的话，也不能让贺福初这种骗子来搞，我这句话他们不敢发表。问题就在这，中国目前的这种现状最好不要搞大项目，搞大项目必然会大部分都浪费掉，必然会掌握在一帮学术骗子的手里。

问：我一直关注您的整个打假的过程，也对您个人以一己之力来对抗造假的事情非常佩服。现在有一个比较现实的问题，就是您打假十几年，越打越假，假的东西越来越多，对此您有什么看法？当然这不是您的错。第二个问题就是在打假过程中，在痛心疾首的过程中，发现每个造假的事情背后都会有大量的资金流失、科研团队精力的浪费。面对这么多黑暗的东西，你有没有从中看到一点曙光？如果从积极的方面看怎么去做？国内严格的舆论控制下，国内的学术同仁能做点什么？国外的学术同仁能做点什么？大家共同为中国将来科研的进步能够做点什么？

答：说中国现在是不是假越来越多，没有统计我不好说，但造假手段倒是越来越高明。有一个数据可以说明目前的严重的程度：中国发表的论文大概占世界论文总数的8%，但是撤稿的论文中国占了24%，这是不成比例的，说明造假还是非常严重。但在十几二十年前，连我们这种民间的监督都没有的时候，也许更严重，对吧？所以我们可能还是发挥了一点作用的，不能说完全没有用。毕竟大家都知道引用方舟子来证明自己是清白的，至少说明我们的威慑力还是在那里的，还是能够起到一点作用的。至于我们应该怎么样来帮助中国往前走，很重要的就是在交流的时候，我们应该把国外这种更好的学术规范带回去，尽量促成一个比较合理的体制的建立；不要像施一公那波人，回去以后就同流合污了，对吧？我相信有一些人回国以后，还是真正想做一点事情，而不是到处忽悠想拿钱的。之所以说这个很关键，是因为中国的一些造假，特别是学生的造假，有的是不知道什么样是规范的做法，所以有一些假不一定是有意的。还有一些知道是假，但是看到老师都这么干，所以也跟着干，就是没有一个好榜样。如果在国外的人给他们一个好的榜样，也能够起到一个推动作用。希望还是在下一代，学生还是有希望的，还是可以救一救的；至于那些院士校长，对他们来说是打击的问题，是怎么样揭露的问题，你别指望他们会变好。

问：我印象中大概七八年前，您的微博头条风口浪尖，全中国人没有不知道的，这两年没有那么轰动了。国内这几年的学术环境，各种环境的变化对您有什么影响？第二，您可能不是为打假而打假，可能有别的想法，那么今后的几年您有没有什么计划回到七八年前的状态？

答：我一开始就说过，国内的言论环境已经不像十来年前那样了。那个时候还是比较宽松的，我还是有发言的平台的，媒体也愿意跟踪报道这些造假；但是现在大家都不敢，因为搞不好整个号就被封掉了，对吧？包括媒体也不敢再去揭露这些造假。所以这是整个大环境的问题，因为中国整个在倒退，我们是很难去改变这种状况的。至于我以后会做什么，我一直在说揭露造假不是我的主业，我只是业余在做。以前主要是做科普，顺便揭露造假，以后我可能做点别的事情。我反正只会写东西，也许多写点别的方面——文史方面、文学方面，但是也会顺便揭露造假。这个我不会放弃，因为网站平台已经在那里，每天还是能够接到举报的，我不登总是不好。所以，已经在那里，就还是继续做，但是也不太可能像以前那样能够引起很大的轰动，引起很大的关注，因为环境已经不同了。

问：刚刚您提到中美交流问题，我问一下，中国最近一段时间发生的一些学术问题，包括转基因编辑婴儿，还有中国的中医药大学被除名，包括南开大学曹雪涛的事，这些是不是真的影响到了中国留学生包括硕士生博士生到美国来申请？因为网上那些事情出来的时候，一直有宣传说学校明年可能没有任何offer，您知不知道相关的数据呢？

答：对学生申请影响可能不大。如果对学生申请有影响，那是学生本身造假——申请材料的造假或者是学生发表论文的造假。学术造假对学生申请影响可能不大，但是对中国科研人员发论文的影响会很大。我知道有一些人就不愿意给中国来的投稿审稿了，因为人家不知道那是真是假，就不愿意审稿了，所以这个事影响会很大，影响着整个中国学术界的声誉。你也可以说中国整个学术界的声誉可能对学生也会有影响，因为学生找人写推荐信，找的那个人就是一个造假的，在国外名声很坏，你找他写介绍信，人家一看，是曹雪涛写的推荐信，不敢要你，也有可能的。（追问：美国现在的情况，对华人在这边找教职的是不是也有影响？）如果你是在这边读的书，我觉得可能影响不会很大，因为涉及到的毕竟还是中国国内的问题。（追问：现在政治风向上，川普要跟中国对抗，反对移民，会不会有影响？）对，可能会有影响。但高校对于少数族裔、对华人的态度应该不会受什么影响，不会受这种中美的影响，甚至他们还会抵制，还会反抗川普的这种政策。所以我觉得，从整个社会的看法来看，应该不会对高校有什么政治影响。经费可能会受影响，但经费就不是只针对华人的。

问：我有两个问题。第一个问题是，您说到施一公还有他背后的利益集团什么的，但是你没有说到过他有任何作品或者他集团里的哪些人有过造假行为。而且我听说西湖大学我所知道的一些人回去就职的，都是真正想做科研的，有自己建实验室，都是非常优秀的，我感觉他们是真正在做科研。第二个问题，Nature最近就曹雪涛的事情有讨论，也提出过一些政策，他们推荐说中国应该采取哪些政策方针来避免或减少学术造假，您觉得他们说的是否有道理？你觉得是否应该由其他的国家来干涉或者他们用自己的想法来参与中国的这些造假的减少？

答：关于施一公的问题，你问他有没有学术造假，这方面我不知道，我也没有证据。而且，他做的那个东西可能不需要造假，因为只要有钱投入就能够做出来，做结构嘛。我批施一公的主要是他吹牛，还有同流合污地弄了很多钱，前后不一致，主要针对的是这一点，而不是说他在学术上有什么问题。因为他做那个东西，其实也没有太大的学术含量，就是解析蛋白的结构。

至于说国外能不能帮助中国在这方面有啥进步，我觉得实际上还是很难的，你总不能要求国外的学术界对中国学术界实施制裁，对吧？总不能说以后一刀切，你中国的论文我都不发。有一点国外也能够做到，我希望他们不要跟国内这些造假者勾结，这个很不好。刚才我提到造假国际化，只是说到了华人的问题，其实外国人有的也参与了中国的这种造假。中国有钱，把他们请去，然后就开始拉拢他们。中国现在在一些比较高档的期刊发论文比较容易，跟这个也有关系的。中国人会拉关系，把这些期刊的主编拉过去。还有，这个世界上没有哪国人像中国人这样崇拜诺贝尔奖获得者，所以这些诺贝尔奖获得者现在一个个都到中国去捞金、甚至去卖保健品。有一个诺贝尔医学奖获得者就在中国卖保健品。还有，一次次地开什么诺贝尔奖获得者峰会，就是骗钱嘛——找几个人，然后收很高的钱，大家去听他们吹牛，而有一些峰会还是莆田系医院搞的。所以我们希望他们不要看到中国有钱赚，钱好骗，也跟着去。在国外一些名声已经坏掉了的著名的科学家现在都到中国去拿钱了。我们搞生物这一行的一个元老沃森，就是发现了DNA双螺旋结构的那位，因为发表种族歧视的言论，他在美国名声坏掉了，现在中国把他请去专门搞了一个沃森研究所。还有发现艾滋病病毒HIV的法国科学家得诺贝尔奖以后，他在国外到处乱说话，搞伪科学的东西，被上海交大请去了。在国外没法混，当然都跑到国内去，这个影响非常糟糕。他们地位很高，但是就跟中国的一起造假。

问：您最开始揭露生物医药方面的造假，我想听听您介绍中国现在——不算莆田系这种医院——学术造假对于正规医院医疗医药方面的侵蚀的严重性以及状况。

答：医院的造假很严重。医院造假，先不说那些欺骗患者、用不成熟的医疗什么的，先不说这些，中国生物医学的论文造假很大一部分是医生干的。为什么医生会去造假？中国医生评职称是需要论文的，他们没有能力、没有时间去写论文，就只好造假，所以那些论文写作公司很大的客户群实际上就是医生。医生有钱，给他们钱就造假论文，这是论文的造假。另外一方面是临床试验的造假，这个有很大问题。像申请FDA批准的药，有一些临床试验现在就拿到中国去做。如果是在中国做临床的话，可靠性就要怀疑了，因为中国医院给他钱以后，你想要什么数据就给你什么数据。所以很大的一个问题是，危害到的不只是中国，还有世界的人民。中国最近推出了我提到的艾兹海默症的新药，那就是在中国做临床试验的，可信吗？所以这是很大的一个问题。

问：我想问一下关于美国教授在两边做全职的问题。我没太明白，他两边工作问题在哪儿？在国内学术圈乌烟瘴气的情况下，本身就应该引进更多国外的人回到中国来；中国高校竞争力又不行，除了出大价钱，除了一些很好的待遇，怎么把这个人请过来？您说这是学术造假和腐败，是因为它两边都是全职吗？现在国内高校名头很多，什么兼职讲席，什么兼职特聘。像清华那个，如果是兼职、特聘教授，是不是就没问题了？但是像刚才一个朋友问的，你看连施一公，饶毅回去都同流合污了，好像引回来也不能解决问题。如果都有问题，这个症结在哪儿？这个扣该怎么解开呢？

答：我并不反对中美的科学家之间有交流、有合作、有兼职，我反对的是那种实际上只是兼职，但是以全职的名义回去的，以全职的名义拿的待遇，拿的钱，拿的经费，这实际上是一种欺骗行为。我反对的是这个。的确，全职回去的也有，我们不能说全职回去的都是在骗，都是在忽悠，也不是。我只是说那些明星科学家，名气大了以后，自己把持不住了，就堕落了。当然还是有很多可能没啥名气的，他们真正是在干活的。所以交流合作可以有多种方式，我并不是一概反对，反对的只是这种欺骗的行为，这种同流合污变成造假圈子里的一员的行为。这个是要反对的。

问：您是怎么看待国人对所谓臭虫论的热衷的，为什么��最高的中国外交部发言人到最底层在您推特下留言的监狱在押人员，都这么喜欢运用臭虫论？只要一说中国有学术腐败，那么外国一定也有学术腐败；说中国有天安门事件，美国一定有肯特州枪击事件；说香港示威警察黑警、暴乱、镇压示威者，那么法国一定有红围巾警察对示威者更狠。

答：对，这叫比烂。不跟人家比好，而是比烂，这是很常见的一种做法，而且中国人特别擅长，历来这样。这是很不好的。我为什么坚持说是学术腐败，而不说学术不端行为？你说学术不端行为，他们就可以拿来比，说美国也有；你说学术腐败，美国就没有，对吧？美国的学术不端基本上不涉及到公权力，而且它的公权力是要去抓，是要去追究、去调查的，中国就不是。所以发现比烂的行为就一定要跟他们说，你跟人家比烂没有用，应该跟他比好的才对；要看到的是自己做得不够的地方，而不是整天去揪着别人，觉得别人也一样不好。这个不对。更何况人家比你做得好，并不是一样的不好。（问者插话：对，就包括小保芳晴子那个事情，导师最后自杀了。）对，要看到的是人家对学术造假是怎么样去追究，怎么样去调查的。

问：我是访问学者，刚刚到美国不久，所以对美国的学术环境也不是很了解。您刚才提到美国是不存在学术腐败的，我想问一下，在美国从中央联邦政府到各个州政府到行业协会，有没有什么制度的保障或者法律法规，让它没有这种学术腐败滋生蔓延的可能？如果有的话，这种制度对中国有没有借鉴的意义？中国能不能学？

答：美国是有处理学术不端的制度的，比如NIH下面就有一个办公室，如果发现了造假的，报告上去就会调查，做处理。当然处理只能是从联邦的层面，比如禁止造假者几年之内申请联邦的经费。一��处理以后学校就会处理了。它是有一套的制度。中国也想搞这套制度，中国科技部也搞了一个科学道德办公室，就是模仿美国的这一方面。教育部也搞了一个条例，给各个学校发文，要求学校也要处理学术不端行为。各个学校也搞了一个组织机构，学术委员会就是处理学术不端行为的。这里的关键是人家是真干事，中国的这些机构都不管事。这就涉及到整个社会体制的问题。美国不管怎么样不是一个专制的制度，它是个民主的制度，必须向公众有所交代，公众是具有问责权的，中国的公众是没有的，所以只要跟官员搞好关系，当官的不管，你啥事都没有。所以中国成立的那些号称要调查造假的，最后可能就变成了维护造假的。中国高校有学术委员会可以调查学术不端的事，如果举报学生的造假，他们可能会去处理；老师的造假就要掂量掂量，这个老师关系怎么样？举报校长的造假有可能去处理吗？不可能的事。关键就在于中国整个是一个官僚体制，不需要向社会公众有所交代。

问：您常年致力于科学打假，但是在武学方面还一直都很缺乏这种打假的，导致武学界非常混乱，直到最近出了一位叫徐晓冬的人。我知道你还打太极拳，所以我想问一下您对徐晓冬的看法。问题二是听您说您现在都在打明星科学家这种高端人士，像低端的民科比如郭英森之类的，你们还有没有去打假？

答：传统武术的假的确非常多，而且我也不认为传统武术真的可以跟练专业格斗的人去打，我不相信。虽然我自己也打太极拳，但我最多是把它当成一种锻炼的、修身养性的方法，所以我很支持徐晓冬去跟这些所谓的武术大师、吹牛皮的大师去打。而且武术的这种打假跟学术打假不太一样，很容易验证，大家还喜欢看；学术打假其实是很枯燥无味的，很多人就不关心了。

所谓的民科，我把它叫做科学妄想家，其实我也批判过，也揭露过。我揭露造假是多方面的，不只是著名科学家，有一些名气没那么大的科学家，搞迷信的那些大师也揭露。所谓的民科或者是科学妄想家、伪科学妄想家我也揭露，这个就看有没有必要。如果他们造成了比较大的影响，那么还是有揭露的必要的。之所以大家觉得我好像在专门打明星的假、打名人的假，就是因为它造成了影响力，给大家的印象就是这样了。其实我不是只打名人、明星的假，正因为有影响力，所以更有必要去打，因为更容易引起大家对这些打假事件的关注。如果只揪住几个学生去打，有什么用处？用处不是很大。

问：你的推特我一直在看，我感觉你应该再写一本植物方面的书。

答：我总在晒加州植物，这只能说是业余的，不一定是在写书。因为我对博物学感兴趣，我每天都爬山，就住在山脚下，所以顺便帮圣地亚哥自然历史博物馆做做植物普查，这完全是业余爱好。我有一些科普文章也是在做普查的过程中有了灵感，所以我写过好几篇关于加州的植物动物什么的，至于是不是真的要出一本书，这不一定，目前没有这方面的计划。因为写书还要看受众，光是写加州的植物，估计感兴趣的人不会是很多。

主持人：谢谢大家来参加我们的活动。

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jinghuablog · 3 years ago

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上海，留在文字里的记忆（一）

几天前，表姐去了一趟我们家的旧宅，并在家中微信群上分享了她在那里拍摄的一组照片，群里的表姐、表妹们看了之后都纷纷发表自己的感言，回忆童年在那里度过的美好时光，让沉寂多时的＂亲戚群��热闹了起来。旧宅已物是人非，人去楼空，岂止是旧宅，整条街的情况都是如此。市政府美其名曰是为了修缮和保护有价值的历史建筑，但其真实意图不得而知。

对于城市市政规划，普通市民大都以一个旁观者的眼光来对待，万一＂不幸＂成了被拆迁的对象，最多据理力争为自己多争取些利益，其它别无选择，而利益无非是分房和分钱。至于拆迁之后，这里的土地用途，很少有人去操那份闲心，因为人微言轻，市民只能做个旁观者。随着上海的老房子越拆越多，我们记忆中的上海就离我们越来越远，最终旧时的上海只能散落在零星的文字和图片里。我们从张爱玲，王安忆的小说里都可以一窥不同年代的上海风情。文字是不朽的，为了让我们记忆中的上海不至于代远年湮而消失殆尽，上海人的一支笔应该多说说话。

上海人喜欢高楼大厦，亮丽的城市景观，但当城市满眼都是高楼林立的时候，上海人却又开始钟情于旧时的建筑，旧时的情怀，因为旧的东西有故事，不但引来怀旧伤感，还能从中有新的发现，新的感悟。上海人关注的视角就在这新与旧，外来与传统之间来回的切换，这种切换我们称之为＂眼界＂的改变，上海人所谓的＂眼界＂，就是一个人判断事物的价值尺度，人不同，当然眼界也大不一样。眼界与品味不同，一个眼界高的人不一定品味高，但品味高雅的人一定眼界高。除了什么事都用＂眼界＂来衡量之外，上海人喜欢称呼自己＂阿拉上海人＂，除此之外其余的都是乡下人，后来又把＂乡下人＂改称为＂乡巴子＂，虽然这不是一句难听的脏话，但含有贬低他人的意思。过去，社会贫富差距不大，但地域之别却相当的大，上海人占尽了这份优势，所以看什么都低他一等。现在，＂乡下人＂有钱人并不少见，上海人的地域优势也日渐式微，＂乡下人＂一词就被＂外地人＂取而代之，与母亲通话时，经常听她说＂南京路都是外地人＂（母亲每天在南京路上晨练），要是在过去她一定会说＂南京路都是乡下人＂。

语言上的文明是一种进步，但城市景观，风土人情的改变却让人扼腕叹息。上海一直是远东第一大城市，虽然至今还依然保持这一殊荣，但远不是那么回事，可以毫不夸张地说，上海正在慢慢的消亡，无论是外在的风貌，还是内在的气质，旧时的上海终将消失在历史长河里，在时代的浪潮中留下小小的细碎浪花，供后人欣赏和感怀。

余秋雨说：＂上海人一直是中国人一个非常特殊的群体。＂我想这种特殊性一来是指地位的特殊性，二来是说性格的特殊性，究其性格而言，上海人有其多面性，很难一概而论，＂十里洋场＂的上海人，＂宁要浦西一张床＂的上海人和现在的新上海人，他们虽历经百年，有着神奇的共同点，但也存在许许多多的不同之处。俗话说：＂一方水土养一方人＂，滋养一代一代上海人的＂一方水土＂又有何神奇呢？殖民地的海派文化、弄堂里的市井生活、商业社会的梦想追求，这三者缺失其中的任何一部分，都不能称之为一个完整的上海人。十里洋场的上海人兼具这三种特性，上海小姐、上海小开、上海老克勒、上海地头蛇、上海小瘪三，都是其中典型的人物，张爱玲：＂上海人是传统的中国人加上近代高压生活的磨练。新旧文化种种畸形产物的交流，结果也许是不甚健康的，但是这里有一种奇异的智慧。＂宁要浦西一张床＂的上海人既有着上一代上海人的DNA，又有繁华的商业，热闹的弄堂，七十二家房客的住房，三六九等的职业，在这毫无个人隐私环境里日濡月染，造就了见多识广，头脑灵活，斤斤计较，追求时尚和小而精致的生活，好面子，又善于包装自己，胆小怕事，重视规则，善于经营小家庭。有些上海人把某些特质演绎到出神入化的地步，变成上海人独一无二的特色——上海丈母娘＂＂上海小男人＂＂上海老阿姨＂以及诸如此类的标签。但大部分上海人没有练就这般的神功，新上海人更多的是在繁华的都市中追逐人生的梦想，所以说所谓的新上海人只是顶着＂上海人＂的虚名，同中国其他地方人并无多少区别。

共饮浦江水，同讲上海话，是上海人最大的相同之处。上海外滩，南京路，淮海路，四川路，城皇庙，徐家汇，哪一个地方不是上海人隔三差五地去光顾？最不济的一年也要去上好几回。那些鳞次栉比的商店，琳琅满目的商品，南来北往的人流，上海人的审美和趣味的受用，便在无意的浸淫里化作了自己独特的视角，所以八十年代以前，说上海领全国风气之先一点也不为过。在上海这一隅之地，每天遇到的人，磕磕碰碰的事，大家都习惯用上海话来沟通和交流，方言让人的视野更容易局促于自己的小圈圈，也容易给外人留下上海人排外的印象，如同移民在外，受制于别人的语言，总以为别人对你行种族歧视之恶，但事实往往与你的想象有距离��商业社会的发达，＂利＂字成了人们追逐的目标，只是上海人在这方面树大招风，被无端放大变得特别的显眼，引来别人的侧目。上海人崇洋媚外，精明小气，一顶顶大帽子飞来，让上海人应接不暇，当然飞来的＂流弹＂也殃及许多无辜的上海人，但这沒什么关系，上海人大都如风过耳，毫不在意。

上海人拥有一些相同的特征，更有许多不同的地方，差异可谓是五花八门，各有特色。笼统来说＂上海人怎样怎样＂比说＂北京人怎样怎样＂来得没把握，说＂上海男人怎样怎样＂比说＂北京男人怎样怎样＂错的更离谱。上海人思想开明，包容并蓄，社会更加多元，所以形形式式的人都有，大家见怪不怪，反映在男女地位上显得更突出。在上海家庭夫妻角色互补，互换是件稀疏平常的事情。所以，在菜市场经常可以看到一个大男人拎着菜篮子，四处挑肥拣瘦，讨价还价，然后带着喜悦的心情满载而归地回家，碰见弄堂里的大妈阿姨，急忙展示自己所买的便宜货，一脸的自豪，好象是在说：＂看我这能耐，你们行么？＂。晚上下班回家，男人还得在自家的厨房里＂大施拳脚＂，张罗一家人的晚餐，日复一日，不知疲倦。休息日也不得安生，还得陪老婆去逛大街，老婆兴致盎然地一家店一家店的闲逛，遣兴陶情地对着时尚一件一件地挑选，而男人则是木纳地站在一旁陪着，提累了双手，溜酸了双腿，还不能有半点怨言，像这样的顾家好男人，为什么还会招致外人的诟病？此事似颇费解。相比之下，上海女人在外就显得颇为強势，或许是几千年来受支配的女人第一次与男人平起平坐，所以本能的总想压过男人一头，但有的上海男人却有＂化腐朽为神奇＂的本事，硬生生把妻子的強势作风变成一只泄了气的皮球，让双方回到地位平等的状态，只要夫妇之间保持均势，便可云淡风轻，平安无事的快活度日，我周围许多上海朋友家庭都有类似的经历，妻子一个人忙里忙外，他一个大男人坐享其成，清闲自在。其实我还是主张家庭中男人应有男人的担当，女人要扮好女人的角色，双方相互体贴，互敬互爱。但是如果你实在心疼自己的老婆，也乐意担当起家务重任，那也无妨，这支大军又多了一个同路人。

上海曾拥有许多迷人的高楼大厦，几十幢各式高楼耸立在浦江西侧，堪称＂万国建筑＂博览馆，充满了异国情调，还有散落在租界里的各式各样的洋房、商铺、酒楼、舞厅，十里洋场，灯红酒绿，有钱人在这个＂冒险家乐园＂过着一掷千金，纸醉金迷的生活。上海还有张爱玲小说中的众多中产阶层，佟振宝、白流苏、吕宗桢。上海更多的是借着＂天光＂过活的贫穷百姓，他们被大上海所吸引，从四面八方来这里讨生活，整天幸苦奔忙，用自己的双手支撑起一个小市民的生活，他们才是上海的主体，上海市民生活的写照。梁实秋说：＂我在上海住几年，黎明即起，弄堂里到处是哗啦哗啦地刷马桶的声音，满街的秽水四溢，到处看得见横七竖八的露宿的人。＂我小的时候，也在同学家住的弄堂里看到过这种情形，当然那是炎热的盛夏。那时节，家里热的呆不住，弄堂和人行道便是纳凉睡觉的好去处。早上起来，空地上都是横七竖八的放着竹制的躺椅、草席、门板，有的上面还躺着呼呼大睡的男女。弄堂口、马路边随处可见穿着睡衣刷马桶的妇女，生煤炉的孩子，戴着草帽扫马路的清道夫，拉着粪车步履维艰的老人，行人见了他们都赶忙走的远远的，像见到瘟神似的避之若浼。普通的上海人便在这样的环境里养成了随遇而安，独善其身的秉性，只求把自己的生活过的精彩纷呈。

上海人讲究规则，＂亲兄弟明算账＂，明算账经常用在人们的人情往来上-结婚，旅行，聚餐，送礼，上海人觉得这样做十分的自在，因为明算账之后便无需看人脸色，谁都不欠谁。年轻时，我经常和朋友们一起外出聚餐，釆用的都是＂劈硬柴＂（AA制），这为平凡的日子增添不少乐趣。1985年与太太成婚，我负责购买家俱，太太置办家电和床上用品，婚宴也是男方三桌，女方三桌，我从未送过聘礼，丈母娘也从未索要过彩礼，婚后俩人过的齐乐融融。这些看在外人眼里，或许就显得不够大方，又得在上海人小气的名声上添加上一笔。明算帐与小气划上等号的同时，还会给人留下许多负面的观感，譬如，几十万知青回沪的安置，把无数家庭闹得鸡犬不宁，本来家里空间有限，还得重新安置，父母处境难堪，手心手背都是肉，而兄弟姐妹却不理这一套，据理力争，互不相让，如果婆媳姑嫂，妯娌连襟涉入其中，更是一场旷日持久的家庭＂混战＂。明算帐落实在家里房屋动迁上，本来相安无事的家庭便会掀起狂风大浪，人一旦牵涉到房子钱财的分配，亲情便不值一提，甚至吹得无影无踪，翻脸，吵架等闹剧层出不穷。诸如此类的家庭冲突都是因为算盘打的太精，帐算的太细的结果。上海的明算帐之风之所以如此盛行，其故有二，第一，明人不做暗事，什么事都放在阳光下，有章可循，有法可依，做到心中有数，风险可控。第二，明算账之后，这桩事情算是到此为止，大家清清爽爽，谁也不欠谁，有兴趣大家可以按此法继续玩下去，觉得吃亏就不必强求，可以另起炉灶。最怕事情弄到最后变成一笔糊涂帐，你中有我，我中有你，牵牵扯扯，纠缠不清，死缠烂打，不肯放手，那种既赔钱又折磨人的买卖，上海人可不会上当受骗。

上海人给人留下的印象好坏参半，有较为客观的评价：皮肤白皙，文质彬彬，外出总是穿着整洁，得体，守规矩，尊重别人隐私。易中天评价上海人：＂说得白一点，上海人区别于外地人的，就是他们身上特有的那种‘上海味’＂，这种＂上海味＂可能就是精明过人（见识多），圆滑世故（会变通），善于比较（选择广），不易近人（讲方言），喜爱时尚（重外表），其余的跟其他地方的人没有多大区别，更没有什么大不了的＂致命伤＂。当然，上海人也给人以极端负面的印象，在这些人眼里上海是个人情薄如纸的社会，嫌贫爱富，自私自利，简直到了＂罄竹难书＂的地步。如果有感于同上海人交往时留下不好的体验，那还有凭有据，情有可原，最可恼的是有的人只是道听途说便心怀偏见，那还真的让人无言以对。其实，买菜拣精拣肥，待人拣佛烧香，处事精明圆滑，说话贫嘴薄舌，交友择小圈子，女人娇滴滴，男人＂妻管严＂……很多都不是上海人的专利，所以把上海人贴上脸谱化标签里面多少含地域（嫉妒）的成份？多少是人的天性使然？又有多少接近于事实呢？实在不好说。

上海的历史尚短，造就了不同凡响的上海魅力，上海人带着深植于内心的上海情怀走遍天下，那就是吃苦耐劳，不亢不卑，平等包容，与时俱进，这是上海留给我们这一代最宝贵的精神财富。

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