#not the queerbaiting sb is looking for

[opheliagreif]

Ich dachte schon, ich wäre die einzige, die langsam anfängt, ein nervöses Zucken im Gesicht zu kriegen, wenn ich was von Tatort Saarbrücken und queerbaiting lese. Ich bin sehr stark der Meinung, ein ganzer Haufen Leute hätte dieses Wort nie kennenlernen dürfen. Say it with me now: The story not the developing in the way I want it to is not queerbaiting. Es regt mich manchmal wirklich auf.

Nein, du bist nicht die Einzige. 😉

Ich finde, die Einschätzung des Queerbaitings auch viel zu verfrüht, zu voreilig und nicht mit entsprechenden Fakten unterfüttert. Es wird schnell genommen, um eine vermeintliche Ungerechtigkeit zu erklären, die in meinen Augen noch überhaupt nicht zu sehen ist - ganz im Gegenteil. Wenn ich mir die Entwicklung der Tatorte anschaue, ist der Jetzige mit seinen "Fandom-relevanten"-Szenen ein eindeutiges Nicken in diese Richtung, das durchaus zur Kenntnis nimmt und annimmt, dass es Menschen gibt, die die beiden Kommissare oder auch die beiden Kommissarinnen zusammensehen möchten.

Aber wie es in Geschichten oftmals so ist, schlawenzelt man umeinander herum, nähert sich an, entfernt sich wieder, kommt dann doch nicht zusammen - das ist das Leben. Und nach dem jetzigen Stand der Tatorte kann ich durchaus verstehen, wenn die PR-Reaktion der Instagramaccounts so ausfällt ("Ja wenns nach uns ginge" *sehnsüchtiges Seufzen*; "Sehen wir auch so")...weil es gerade dem Vibe des Teils entspricht und nur der Drehbuchautor wirklich weiß und in der Hand hat, wohin er mit den Vieren möchte. Zumal es auch viel zu früh ist, da eine Einschätzung für den künftigen Plot seitens externer Stellen gar nicht möglich ist.

Mal angenommen, einer der Vier würde im Tatort sterben, wäre die Reaktion vermutlich ein "Ja, wir trauern mit euch mit.".

Sich unreflektiert daran aufzuhängen und der ARD Degeto, der Bavariafiction oder dem SR Queerbaiting vorzuwerfen, ist unter Umständen nur schädlich, der Sache aber überhaupt nicht dienlich, weil es für jemanden, der gerade mal den Zeh ins Wasser streckt um die Strömung zu testen, eher abschreckend wirkt. Was niemandem hilft, schon gar nicht der eigenen Agenda, dass man die Vier in welcher Konstellation verpartnert sehen möchte.

[tayloralisonswift]

I really feel like I’m missing the lore on the daisy pin and the lover implications and tbh much about failedcomingoutlor entirely. and i know you are worried about getting crucified by the fandom and I respect that. but omg I am so curious and predictably searching “failedcomingoutlor” in literally any search engine does nothing

okay i’m so bad at responding to asks i’m sorry. (and i’m sorry if you’re reading this and you’re like “hey! you haven’t responded to mine yet!” because you’re right because i get stressed out about asks sometimes but i’m sorry and doing my best!)

i’m gonna speedrun through this and then i can elaborate more if asked!

daisy = kaylor, basically. they went on a trip together and karlie tagged taylor on a photo of a daisy on the dashboard. taylor then said she’s “your daiiiiisyyyyy” and in the rep magazine, drew a lil daisy that is identical to the way the dashboard daisy looked. it’s also in the yntcd mv - someone pointed it out and she liked the post on tumblr. SO, to put the daisy at the grave, saying “i tried” essentially is saying the relationship is dead but she gave it her all (gave you too much?)

it’s easier to see it yourself (the tweet was posted to tumblr and she liked the post there):

if you believe all this is connected, it gets worse.

SOOOOOOOO.

failedcomingoutlor (known as FCOL for the rest of this post) is a very long thing to explain and i’m giving you the barest bones. so again, ask for details if you want them, they are all carved into my brain.

the idea is that taylor planned for the lover era to be a coming out era. she then did not do that.

there are several reasons why she could’ve changed her mind, but scooter braun taking her masters at the end of june is cited. if this is true ….,,.,, karlie probably sold taylor out to sb. (this is something long i can explain if you’d like)

there are two ideas: she was gonna come out in june and then she was blindsided, OR, she had plans to come out in october

june makes a lot of sense! she was performing at stonewall, there was yntcd and wango tango, me! was full of gay pride, etc etc. there is also The Dress. more on that in a second

the october FCOL theory is almost entirely based on one thing, which is a tweet from a (British?) vogue editor suggesting that their october issue will blow minds and be a wild, unheard of, unpredictable, miraculous, etc etc announcement. later it was revealed that this announcement was just “we put a boy on the front cover.” october theorists think they were covering for taylor cancelling on them

there is also a theory that fans telling taylor not to queerbait made her panic and decide not to come out ever. i was unfortunately at the front and center of that mess and can elaborate if you’d like

so. The Dress. Christian Siriano designed a crazy gay rainbow dress in 2019. it is believed that taylor was going to use it, to come out in it, but then she backed out and it was redesigned to fit Billy Porter, who did end up wearing it

The issue is that, in tiktoks years later, CS covertly confirmed the gaylor theory. which is 1. wild! cool! until you think about 2. the fact that he was essentially outing FCOL and outing her. thankfully it didn’t get mainstream media attention. he deleted it all

i think that’s it???? feel free to ask about details i promise i’ll remember to reply

[eisforeidolon]

Hellers are honestly, actively, trying to ruin Jensen. He has had a lot of publicity lately, and hellers and Misha stans are foaming at the mouth. Twitter is filled with “Jensen is a homophobe” mentions. Eventually, with the state of media, someone will pick it up and run with it in an article. The scene where SB sees a gay couple? . Hellers are conflating Jensen w/SB and saying it was “Jensen’s idea to just be himself” and all that bs.

Why do I loathe Misha so much? Because honest to frikkin gosh this is so much on him. If he didn’t queerbait everyone so much, which by default made Jensen have to shoot everything down so much just to honor canon, this wouldn’t be what it has become. So now, every annoyance he felt has been manipulated into him being this bigoted asshole. He’ll honestly never outrun this- it will follow him forever. Who cares if he was treated like a sex doll? Told he should be forced to bend over? Who cares about the death threats and threats to his kids he got right? He didn’t agree with a ship, and he refused to queerbait fandom- he must be punished for it for all time. That’s on Misha. That’s on Berens.

I mean, they have been trying that on and off for years. It's cyclical. Jensen would shoot them down, they'd have fits and call him a homophobe, they'd salivate over Dean and Castiel making eye contact and build themselves back up again, Misha would bait them in encouragement for attention, Jensen would have to shoot them down again ... repeat ad nauseam.

I do think that there is an extent to which shipping fandom does this to itself organically. Look at SherIock, which had no Misha. However, Misha definitely exacerbated the situation by playing into it and effectively making everyone else the bad guys for telling the truth. Not even to mention pushing for that scene to sell merch on the hopes of his sheep and then continuing to bait long after the show has ended. Since the actors are front and center, the worst blow back naturally falls on Jensen, for being the other half of the ship they need the approval of, and Jared, for being "in the way" of what was never gonna happen anyway.

I expect there probably already are articles about Jensen's supposed homophobia on sites with no real editorial standards. I think it's fairly unlikely for a legitimate publication with professional writers to pick it up, though, because all their "evidence" comes back down to WAHHH MY SHIP ISN'T CANON and equating the actor to his character(s) which is obviously batshit crazypants can't-separate-fiction-from-reality nonsense.

I mean, after all the buildup about how Soldier Boy was going to be emphatically cancel-worthy and full of bad antiquated opinions? My response to that scene was ... that's it? I expected a lot more active disgust after all the buildup (which we may see more of that side of the character later, to be fair). But again, outside of moronic butthurt hellers, even if it had been more actively hateful? Nobody with two working brain cells to rub together is going to make that about Jensen.

So while I don't see any end in sight for them continuing to follow Jensen to his new projects and alternately screaming about them either "proving" he's a homophobe or that he wanted detestiel/Misha all along? I think the effect it will actually have on Jensen is unlikely to ever go above the current level of dumbasses trolling on social media. Which is still undeserved and infuriating - and seriously, fuck Misha for calling himself J2's friend and helping to create the situation! But I really don't think it's too likely anyone outside of the particularly stupid and gullible parts of the fandom bubble is going to take it seriously enough for it to impact Jensen more negatively than that.

[opheliagreif]

Zu dem Queerbaiting-Thema:

Ich denke einerseits, dass du recht damit hast, dass die Vorwürfe zu verfrüht sind.

Aber ich glaube sie kommen auch oft aus einem Punkt, wo einfach Angst da ist. Weil man die gleichen Muster schon oft, immer und immer wieder, gesehen hat, und dem nicht schon wieder auf den Leim gehen möchte. (Was natürlich absolut nicht die Schuld der Verantwortlichen bei SR und Co ist.)

Aber dass da Sorgen da sind, auch wenn die vielleicht übers Ziel hinaus schießen, sollte nicht so abgetan werden. Der Wunsch nach Repräsentation ist valide, und wenn dann positive Signale von offizieller Seite dazukommen, ist es kein Wunder, wenn der Wunsch lauter wird. Das ist schon ein bisschen mehr als "the story is not going how you want it to go".

Daraus sollte man sicherlich niemandem vor der Zeit einen Vorwurf machen, aber ich wollte nur sagen, dass die Sache nicht so schwarz-weiß ist.

Hey :),

nein, die Sache ist mit Sicherheit nicht schwarz-weiß. Und Sorgen machen steht hier auch nicht in der Kritik. Aber ich sehe einen deutlichen Unterschied zwischen "sich Sorgen machen, weil man auf dem einen oder anderen Weg schlechte Erfahrungen gemacht hat" oder "über das Ziel hinausschießen mit den eigenen Sorgen" oder "bewusst sofort das Schlimmste annehmen und es panikartig und mit entsprechend scharfer Wortwahl verbreiten".

Letztere beide haben in meinen Augen keinen Platz und auch eine Validität im Fandom, weil sie jedweder beweisbaren und argumentativen Grundlage entbehren. Ersteres ist jeder Person selbst benommen.

Mir geht es aber auch darum, dass sich daraus keine Bewegung von unreflektierten Aussagen entwickelt, die in der ARD, der Bavariafiction und dem SR Schuldige aufknüpft, die zum jetzigen Zeitpunkt gar keine sind.

Mir sehr präsent ist da der Kuss (tm) in dem SR-Beitrag, der für lange Zeit einfach cool und schön und etwas zum Freuen gewesen ist. Leider kam aber in der letzten Zeit verstärkt die Vermutung des Queerbaitings auch in Bezug auf dieses Outtake auf. Das finde ich schade und auch eher unglücklich.

[opheliagreif]

Findet ihr das Thema Queerbait-Vorwürfe wirklich so präsent im Tatort Saarbrücken-Fandom? Ich scheine das irgendwie gar nicht so richtig mitzubekommen, abgesehen von ein paar wohl eher nicht allzu ernst gemeinten 'time to get queerbaited by german tv' jokes 😅 (Stimme dir aber zu in deiner Haltung diesbezüglich!)

Danke dir. ❤️

Ich spreche gerade mal nur für mich.

Ich lese es präsenter als bei den letzten Tatorten und auch schärfer im Umgangston. Das finde ich schade und unnötig, insbesondere, da es wirklich schöne Szenen im neuen Tatort gegeben hat und viele Informationen und Infos, über die man glücklich sein könnte.

(Soll jetzt natürlich nicht heißen, dass man alles zwingend positiv sehen muss, das in keinem Fall, aber Negativität zu konstruieren ist eben auch schade.)

Und wenn du den ernsthaften Aspekt der QB-Diskussion bisher nicht mitbekommen hast - bewahre dir das! 🌻😊