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saintdesire · 2 months ago

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この番組でずっと触れずにきたことですが、実は私は占いが趣味……どころか、20歳から35歳くらいまでの月日（の一部）を西洋占星術の勉強に費やしていました。昭和の頃はJSの趣味としてメジャー＆カジュアルだったのに、令和の今では人を警戒させてしまう（？）趣味、占い。みなさんはどうでしょうか。占い好きのグイグイくる友人、居たらどうします……？　今回はその「グイグイくる占い好きな友人」であった私の反省回です。しんじつやらかしてた歳月の記録です……。と説明を書きつつも、話し始めは「今回のテーマは、人に言いづらい趣味～」くらいのテンションで始めてる。ここまで話す気はなかった。かもしれない。 ※今回喋りすぎてしまったため、後半＝お便りコーナーの編集が間に合いませんでした。第57回のパート2として、次の日曜日（「次の更新日」ではなく）までにアップしたいと思いますので、申し訳ありませんが少々お待ち下さい🙇‍♀️

▽猫カフェの攻略法を見つけた話（0:00〜）

▽今回はお便りからのテーマでした！　占いとの距離感は？（8:01〜）

▽占星術を学ぶことになったきっかけ（18:15〜）

▽出生データクレクレ魔時代（29:20〜）

▽熱が冷めていく過程（41:12〜）

▽現在の距離感と、それでも勉強になったこと（46:51〜）

☆ご参考リンク☆

▼私のこんなヘボ喋りでも、万が��西洋占星術に興味を持った方がいらっしゃったら、まずはこちらの本を読むのがオススメです。衝動的に多額のお金を払うのはNO＞＜　まついなつき『新版　しあわせ占星術　自分でホロスコープが読める本』https://www01.hanmoto.com/bd/isbn/9784046046147

▼広告なしでホロスコープの作成ができるサイト　https://kagamiryuji.jp/horoscope/　（鏡リュウジ公式ページ） ☆このラジオで紹介した曲のプレイリスト！https://open.spotify.com/playlist/49rYiWNp71o6BYbJHq3oON ☆ブログ「流れるままのミホ」https://toshimamiho.me/更新は稀ですが一応存在してます…🙇🏻‍♀️

☆BGM：zukisuzukiさんhttps://www.youtube.com/c/zukisuzukiBGM

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[▽猫カフェの攻略法を見つけた話（0:00〜)]

猫カフェの攻略法見つけた話を聞いて欲しい

こんにちは、豊島ミホです。収録している今日は9月19日木曜日です。

いや、ちょっと聞いてほしいことがあるんですけど、私はとうとう猫カフェ攻略法を見つけたんですよね。ちょっと前の回で動物好きの話をした時に、犬派から猫派に寝返って猫カフェに通ってるっていう話をしたと思うんですけど、そん時に、こうとはいえ全然猫にモテない。子供の膝に猫は乗ってきたけど、私はもう猫が一切寄ってこなくて、しかもなんでだろうってへこんでたら、子供に「足が臭いからじゃない。」ってそれまでされるっていうことがあったっていう話をしたぐらいだったんですけど、どっこいですよ。私ね、この夏の間、この夏唯一の収穫、猫カフェ攻略法をね、見つけました。もうこの私が猫にモテモテ。すごいすごい。ここでなんか魔法の石とか踏み出しそうな雰囲気ですけど、普通に見つけたんですよ。そのほんとの方法をね。誰にでもできる方法を。

猫じゃらしテクニック

ちょ、すいません。これ今日の本題じゃないんですけど、聞いてもらっていいですか。その、この猫さんのさ、困難なところって、遊びたい猫と人とこう、まったりしたい一応、人が好きな猫がほとんどの場合同一でないっていうことなんですよね。まったりしたい猫さんは最初からまったりしたいんだけど、かと言ってその猫は、なんだろう、それこそ、なんか常連さんとか、猫に好かれるオーラを出してる人間をこう感知して、そっちに寄っていくのであって、いくらさ、猫��フェがこう出してるこういうお客さんは猫に好かれないかもみたいなさ、ネットの記事とか読んでさ、その、大声を出すとか、その、急に近寄るとか、上から話しかけるとか、なんかそういうの全部やんないで。あと、サイトの指でご挨拶とか、そういうのも全部やっても、当然その猫に好かれオーラを放ってるものには叶わないし、ただ座ってたって、猫なんか寄ってこないんですよ。猫なんかって言っちゃった。猫、子猫様はね、寄ってきてくれないんですよ。でもですよ、かといって、その猫じゃテクニックをつけて、こう、遊びたい猫を見つけて遊んだ。とても、なんか、一通り遊んだ。よしよし、遊べるぞって。なんか、私もさ、そこまでは言ったのよ。猫じゃテクニックまではさ。でも、その猫と遊んだ後、もういいだろうって、こう、私の都合で、もういいだろう、仲良くしようぜって、こうすって、こう、撫でようとすると、シって無言でシュって去ってくんですよね。それが猫というものなんですよ。すごい、一瞬で知ったかぶってる。でも、そういう困難をね、猫カフェに行く私みたいな初心者結は抱えてるわけなんですけど、私が見つけた攻略法は、まずその遊びたい猫を誘うんですよ。猫じゃらしをこう出した時点で出して、ふってふーってやってるとこう。みたいな感じで、こう、遠巻きに寄ってくる猫がいますから、なんかその猫ちゃんをまず遊ばせる。もうそこで精一杯。すごいさ、猫茶しテクニックを全力で使ってこう。ちなみに猫写しテクニックは、その猫写しをあれですね、すごく不規則に、なんかある程度のリズムは持ちつつも、その有機的な感じを意識して動かすってことです。なんかリズムをこう、一定にしないで、もうユラユラブラブラとかは1番ダメなやつで、そうじゃなくて、もうチロチロシュみたいな、シュパシーシーンしゅみたいな、なんかそういう、そういう返し方をしてるとネコちゃんが食いついてくるから、それでまずひとしきり遊ぶ。もうそこで10分、15分と使う。で、そうしてると、あれなんですよ、一生懸命遊んでると、まったりしたネコちゃんの方が実はね、寄ってくるんですよ。その他に、猫カでオーラ、客がいなかった場合のみですけどね、その圧倒的なオーラを持つものが来たら、もう絶対そっち行っちゃうんだけど、誰もいなかった場合、人間になでなでされたい猫が、その人のぬくみが好きな猫がやってきて、隣にこう座るんですよ。座って、遊びには参加せず、じっと隣にいて、なんか尻尾とかくっつけてきたりするんですよ。すごい可愛い。だからね、遊ぶ猫ちゃんも可愛いんだけどさ、もうそこで可愛さ味わってんだけどさ、どっちかっていうと私はまったりしたい方だからさ。そんでまだしばらく遊びつけ続けて、なんかふーって感じである時やめて、さあ座るかみたいな感じでソファーに座ると、そう、待ってた猫がすかさずお膝に来てくれるんですよ。もうね、これに気づくのにすごい時間かかった。去年の冬から。去年じゃない、今年の冬から。だからさ、半年ぐらい。でも、これで大体皆さんバッチリだと思います。

とはいえ猫カフェは反��が芳しい趣味ではない

って言ってもさ、すごい。本当、大半の人は猫カフェに興味がないんだよね。この猫カフェっていうだけでさ、結構、え。っていう目で見られるというかさ。うん、そういう感じになるの、私は知ってます。なえ。な、そうなの。って思った人もいるかもしれないけどさ、その、やっぱその猫カフェっていうだけで、みんなその猫カフェイコール猫キャバみたいなあれってあるじゃないですか。猫を遊ばせる、猫と遊んでお金を取ってる、しかも猫の猫に稼がせているみたいなさ。ちが違うんだ、私が言ってるのは保護猫カフェなんだよって。

保護猫カフェ

そうなんですよ、保護猫カフェなんですけども、保護猫カフェみたいな、ちょっと言い訳みたいに聞こえるし、なんかさあ、本当本当、ごく至極真面目な保護猫カフェに行ってんですけど、真面目な保護猫カフェとそうじゃない保護猫カフェをどうやって見分けをつけるかっていうと、その最後の譲渡の時に、そのお客さんがその猫ちゃんを飼いたいですって申し出た時に、猫の命に対してのお金を取るか取らないかっていうことですね。私の中の基準はね、知らんけど、世の中的にはね。あと、やっぱりなんだろ、なんか決定的に興味がない人もやっぱいるもんなんですよね。動物が好きじゃないとかじゃなくて、なんかやっぱそういうのに対して、ちょっとあんまり興味ないんだよなっていう、うん人もいっぱいいる。

今日のテーマは人に言いづらい趣味

でも今日はそんな枕でですね、何を話そうとしているかというと、そういうなんか人に言いづらい趣味について話そうと思ってます。言いづらいっていうか、なんかこう、肯定されない趣味、なんか広くはいいねって言ってもらえない趣味。そして私にとって、それ色々あるんですけど、asmrとかもそうなんだよね、なんか一生懸命話した会がね、結構最初の方にあるんですけど、そういうのもそうなんだけど、その代表格みたいなものがあるっていう話を今日はしていきたいと思います。それは、じゃあ、オープニングの、なんかオープニングコールの後で発表しましょうか。ちょっともったいぶどうかな。あと、お便りもあります。いただいたお便りがね、じゃあそれを読んで始めたいと思います。後で。じゃあ第57回聖なる欲望ラジオ

▽今回はお便りからのテーマでした！　占いとの距離感は？（8:01〜）

お便り

では、お便りお読みしたいと思います。山形県30代コブシさんからのお便りです。これ実はもう5月にいただいてるお便りで、ちょっと保留にしますねっていうことを番組内で1回喋ったんですけど、本当にね、めちゃくちゃ保留にしてしまってすみませんでした。読みます。

『第51回で趣味を始めるサイクルがあるというお話をされていて、ずっと気になっていたことを思い出し、投稿させていただきます。正確な記憶ではありませんが、2015年から2017年あたり、当時の豊島さんのブログでの西洋占星術の話題と陰陽煮の話題が印象に残っています。占い陰陽煮のその後や現在の付き合い方、距離を伺いたいです。』

このさっき呼んだ西洋占星術っていうとこには米印注がついてて、

『もしかして西洋ではなく四柱推命の可能性も。どちらもやってたのかな。引用人の陰陽思想も東洋寄りだし、五行とかも気になっておりました。』

という質問なんですけど、このご質問の後に、

『以下、私はトシマさんに伝えたいものの、ラジオで読み上げていただくには適さない長文になってしまったので、トシマさんの判断でよしなにお願いいたします』

っていう文章の後、こう、コブシさん自身のご事情が書いてるんですね。もう西洋占星術の話してたけど、それとの付き合い方どうなったの。っていう質問だけだと質問者のスタンスがわかんないから、それについて結構しっかり書いてくださったんですよね。よしなに。っていうことだったので、ちょっと抜き出して読んでいこうかな。途中省略があるんですけども、読みます。

『ラジオで若い頃占いで調べたら中年以降太るらしかったからという風なことをおっしゃっていたので、

私がですね、

何事にも短期集中でやるべき情報を得た後は卒業して、余計な脳のリソースを割かないスマートスタイルなのだと個人的にお見受けしていました。』

確かにこれ言ったこの中年以降太るって占いで若いこと見たからみたいな話。

『ファッションのお話をしている第14回でヒサノリサさんのイメコンラジオに関しても似た感じの言及があったので、余計トシマさんの今の占いや引用にとの距離感やスタンスに興味を持っておりました。自分の占いの話になりますが、占星術に関しては自分の中では熱のピークが過ぎ、かつ色々出来事や思うことがあり、あまり生活の中で考えたり人に話すこともなくなり完結しました。』

こっからね、結構コブシさんの事情が続くんですけど、なんで読むかっていうと、もう私が全くこれ同じ流れをね、経験してるからなんです。ちょっとなので聞いてください皆様。

『私はその後、何かの占いにがっつりはまることはありませんでしたが、子供の名前のことを考えて生命判断の知識を思い出したように時々収集したりしていますし、タロットカードを一デッキとその本を持っています。私は元々占い好き系（とはいえ宗教やスピリチュアルまでふれる胆力もない中途半端な）女児だったので、3つ子の魂で一生うっすら占いとか風水に親和的なんだろうなと思っています。とはいえ、ホロスコープを通じて何かが懲りたというか完全燃焼してしまい、mbtiなどそれっぽい分類系に対してはそういうのはもういいやという気持ちです。あと、占い好きというと6割ほどの人には引かれずじ事実は体感として元々分かっていたのですが、当時はそれでも親しい人の出生時間を教えてほしさのあまり結構カミングアウトしてました。』

もうここがね、同じ同じ

『クールダウンしてみると、その過程で引く人の気持ちもフラットにわかったり、シンプルに自分に付きまとう無駄にそんなイメージいらないなと。つき物が落ちたように占いの話を人にしなくなりました。実際に熱がなくなったからが1番ですが、はまったこと自体を後悔して��わけではなく、得られて良かった知見や払われた偏見もあります。』

まあ、じゃあこの辺で。読み上げはここまでにしようかな。これと一緒に第51回のね、ご丁寧な感想もいただきまして、そちらもね、とってもありがとうございますメールの最後の方には、

『以上は非科学的なものをいぶかしんでの立場からの投稿ではないことを明らかにしたく、長々と書きました。長文になってしまいましたが、さっくりとでも何か教えていただいただければ嬉しいです。』

という風に結ばれてます。

というわけで、私のね、ちょっと私の説明とかってる故に長く引用してしまったんですけども、コブシさん、どうもありがとうございます。

20歳から始めた、進路の視野にも入れた趣味、西洋占星術

私のね、その、人に引かれるし非常に。実はですね、西洋占星術、せ、そっちですね、東洋じゃなくて西洋の方でしたね。を 20歳で勉強始めて、そのまま、こう、何歳。20、やっぱりその仕事を辞めてからもっと時間を割くようになって、一時期は自分のこの先の進路としてありかな。なしかなって考えるぐらいまではいって

質問者と同じような流れの概要紹介

ね、そのコブシさんがおっしゃってたようにさ、友達に、もうどうしてもね、出生時間が知りたくて、こう、めっちゃ聞いたりとか、人をすごい鑑たりする時期があって、でも結局はどっかで落ち着くタイミングがあって、そうですね、この人に言わなくなったっていうの、本当そうで、35ぐらいからかな、なんかそれまでは、32、3までは全然まださ、人にめっちゃ私、占い趣味なんでみたいな感じで、すごいめっちゃ言ってたし、もうよかったら占わしてくださいみたいな感じだったけど、それをやめて、そして今に至るけど、でもやっぱり小さい頃から好きなのはあって、そのまま今、私、あれですね、スマホアプリに、その、フォーscopeって言って、生まれた時間を入れると、その時の天体の位置をさ、出してくれるソフト。占い師はもう今、多分必ずと言っていいほど使ってるやつですね。その、同じアプリかどうかは知らないけど、天体の計算っていうのを手でやるとすごく大変だから、普通はアプリを使ってんですけど、それをいまだにスマホからアンインストールはできていないっていう。ほんと滅多にこう、1番ハマってた時ぐらいに、今の星の動きどうかなとか、今年は、今年は土星が動くけど、こう、何月何日に動くのかなとか、そういうのはもう気にしてないけど、一応残してるみたいな感じ

長い趣味であり番組でも当初から話したい気持ちはあった

ね。うーん、うーんっていう感じですよね。どこから話そうかな。本当は占いの話って、このポッドキャスト始めた当時からしたい気持ちはあったんですね。ずっと。なんせさ、その42年の人生の中で、 12年ぐらいは結構がっつり割ってるっていうか。私がその趣味をさ、趣味をやっては飽きて、やってはきてっていう話をここですごくしてるけど、唯一、なんていうの。継続が1番長かった趣味とも言えるかな。その仕事にしなかった中で1番長かった趣味って、占いなんですよね。

しかしビビらせてしまうので躊躇していた

なんだけど、やっぱり今はそれを言うと、すごく、うん、引かれるというか、なんか、ええ、ちょっと待って、なんか売る気。みたいな、そういう、すごい経済的警戒っていうかさ、その、ええ、何かしてくんのこの人。みたいな、こう、みんな、わ、わわわって、結構、猫カフェ以上にですよね、構えちゃうから、なんかそういう懸念があって、喋ってないんですよね。

やはりきっと話せない趣味でよかったこともあるので探り探り話していこうと思う

でも、自分の好きなものの1つでもあったわけで、あったっていうか。小渕さんが3つ子の魂って書いてるように、私もね、割とやっぱり小さい時からそういうものに割と興味があって、なんとなく親和性が高い感じで、そのままその勉強が継続してるかどうかく、ともかく、こう生きてる中で、なんか、なんだかんだ切れないものとして占いがあるわけで、その魅力とかさ、そのあと、こぶしさんも書いて出したけど、得られた知見、なんか、その考え方とかで、実際に役立ったなって思ってることとかさ、占いお金するやつじゃんみたいな、そういうのと関係ないさ、ただ本を読んで、なんかもう勉強会とかにも行かないでさ、ただ、その小学の本へのお金を払って、勉強した範囲内でも、なんかこう、こういう考え方があるんだなって、こう思ったりとかしたことを喋りたいみたいな気持ちもあるわけで。だからね、なんか基本的には、今回、占いの、うん、そうね、なんか占いで得たものみたいな話もしたいのかなね。でも、とはいえ、そういうさ、占いの話が、あまり相手にいい印象をほとんどの人には与えないっていう前提もあって、すごい警戒しながら、こっちもどこまで言っていいのかなみたいなさ感じで、探り探りかもしんないけど、喋ってみたいと思ってます。

▽占星術を学ぶことになったきっかけ（18:15〜）

小さい頃から占いは割と好きだった

なんか、じゃあ、占いを勉強することになったきっかけなんですけど、私がね、本当小さい頃から、占いは割と好きだったんですよね。

カジュアルファッションてしての占いには興味がなかったが

なんていうの、その、小学生の3、4年5、6年ぐらいってさ、私たちの時代は、今どうだか全然わかんないんですけど、占いとかは割とカジュアルなもので、なんかホビーの1つみたいな感じでさ、なんか、女子が割とキャッキャしながら取り組むものとしての占いっていうのがあったんだけど、なんか自分はさ、その、相性がなんちゃらみたいな。今日は、今日はなんか恋愛運がいいかもとか。あと、おまじないだ。おまじない。おまじないとかっていうのはさ、なんか、なんか、ごめん、笑っちゃってごめんなんだけど、なんか、子供の頃から、おまじないは信じれないみたいな、その一線の私の引き方があってさ、占いはありだけど、まじいはなしって、子供の時すごい思ってたんですよね。消しゴムのさ、消しゴムに好きな人の名前を書いてとかさ、関連性がねえじゃんみたいな。なんかその、関連性が、姉ちゃんって占い好きな人がさ、冷静に言ってくるのおかしいかもしれないけど、ちょっと、それはちょっと、恋愛において、ちょっと無駄すぎるみたいな気持ちが、すごい子供ながらにあって、そっちは一切興味なかったんだけど、占いの方は興味があって、ただ、それがさ、なんか、今日の恋愛運だとか、なんか、なんとかくんとの相性だとか、そういうとこにも、やっぱ興味はなくて、うん、なんかこの、うちらの世代だとさ、なんか女子が、こう、気だるげに、休み時間めくって、ちょっとな、なんか面白いことないかなってめくってる雑誌に、マイバースデーっていうの��あったんですよね。なんか占いとかまじないの雑誌で、小学生が読んでるやってたんですけど、なんかそういうのは、私ね、一切触んないできたんですよ。

四元素などの論理を雑誌か何かで知り興味を持っていた

でも、それじゃなくって、とにかく、別の雑誌でさ、なんかその、占いっていうのは、十二星座っていうのは、4元素があって、その地下風水があって、それで、なんか相性みたいなのを導き出せるっていう記事を、なんか子供の時に読んだんですよね。そん時に初めて、なんか、おおって思ったんですよ。なんかそれ、すごい覚え��る。もうなんか細かいことは覚えてないけど、おとめ座はおとなしくて、真面目でとか、みずがめ座は、その、独立心旺盛とか、なんかそういうさ、なんか丸暗記の文章じゃなくって、その、火属性、風属性みたいなのに、ちゃんと、なんだろう、論理的っていうかさ、なんか法則性があって、割れるみたいな。で、そんで、基本的には同じグループと、あと1つ、飛び風に対して人、土に対して、水が相性良くて、なんか、火と水とかはそのままさ、水と火だからさ、そんな相性が良くねえみたいな、なんかそういう、ざっくりね、これ、ざっくり、なんかこの、本当、小学生向けの占いレベルの話ですけど、っていうの読んだ時に、ほーなるほどって思ったんですよ。

高校生の時の占いのシリーズ本を購読し始める→大学に入った時にそのシリーズの西洋占星術入門本を買う

なんかそっから、結構占い面白そうだなって思うようになって、勉強始めたのは大学1年生の時なんだけど、すごいきっかけをね、思い出せなくって、なんとかこの話するためにね、いろんなことを私、思い出そうとしてたんですよ。今、そもそもをたどっていくと、高校1年生の時に、妙に手に取りやすいさ、ハードカバーなんだけど、1000円くらいで、英語なのかな、英語サイズのさ、なんかぽてっとした可愛い作りの本が、別にデザインが可愛いわけじゃないんだけどさ、作りが、なんかサイズ感とかが可愛い占いの本のシリーズがあって、そん中に夢占いとかさ、なんかそういうの買って読んだりとかしてて、その流れで大学に入った時に、そのシリーズの西洋先生術入門みたいなのを買ったんですよ。多分、松村潔さんのやつですね。大家ですよ。

大学一年で本格的な西洋占星術を知る

それで、そっからこう、本当の、本当のってか、今までのさ、いわゆる星占いっていう、自分の太陽の、生まれた時の太陽の位置で見る12ではあったさ、占いってえど、所詮人間を12種類に分けたやつじゃん。そういう風に、なんか論破されがちな12星座占いじゃなくって、なんかちゃんとした占星術っていうのをそれで知って、これは面白いなと思ったんですよ。うん、そうやってさ、その、星座占いって、その、論破されがちなやつじゃないですか。今のトーンでさ、人間12種類しかいないわけねえじゃんっていう。うちらが、いわゆる私がみずがめ座とかさ、そういう風に言ってるやつで、妹が蠍だとか言ってるやつって、本当、生まれた時の太陽の位置だけで喋ってるけど、占星術っていうのはすごい始まったよ。講釈が始まったんですけど、その、素人の、ちょっとなんだかんだ言って誰にも習ってない素人の講釈なんで、間違ってることもあるかもしれないってことはちょっと念頭に置いて、すいません、前回に引き続きね、また指導と喋りで申し訳ないんですけど、聞いていただければと思います。でも、占星術では太陽だけじゃなくって、生まれた時のその惑星プラス月の位置見て、そう、生まれた瞬間の空の地図っていうのかな。そこ、何座の方向に太陽があって、でも次はこっち側にあって、水星はこっちにあって、金星はこっちにあってっていうのを1個ずつ出してって、出してってっていうか、全部を書いた状態で、なんかその人の、なんていうのか、生まれ持った性質として見るんですよね。だから、理論上は 12星座掛ける10点体なので、1、2の10乗のパターンがあるんですよね。1、2の10乗を単純に計算すると、619億17あ、違う違う。619億1736万4224あってな。ただまあ、その、太陽から金星と水星があんまり離れないので、こんなにはないパターンとしてのと、そう、冥王星が1周するのには200何十年ってかかるから、地球上に一斉に生きてる人数としては、その3分の1のパターンしかないっていう風にはあるけど、一応さ、そんな12パターンしかねえじゃんは完全に論破できるやつなんですよね。一応、一応、理論上、地球で1人ずつ違ってもおかしくないやつなんですよ。それにさ、1つ、へーってまず思ったんですよ。で、その便宜的に太陽星座だけを占い、では、その商業的、商業的ってか、その、マスコミに載るような占いでは使ってて、なんでかって言うと、それは誕生日だけでわかるからなんですね。その生まれ年、この何年の何月何日っていうのまで入れないと、他の星は特定はできない。太陽だけがそう、1年で1周してるから。誕生日と大体の位置はさ、前後2度ぐらいするけど一致するんだけど、他の要素は年も一緒じゃないと一致しないっていうことですね。

自分の唯一無二のネイタルチャートにしっくりくる

そんでだよ、そんでだよ、そんで、色々自分の生まれた時のやつ。ホロスコープって、一応ネイタルホロスコープって本当は呼ぶんですけど、ホロスコープって簡単にここでは言いますね。ホロスコープを見た時に、しっくり感みたいのが自分の中ではあったんですよね。それが多分しっくりいかなかったら、そこがしっくりじゃなかったらさ、そっからその年数を費やしてやるっていうことは多分なかったと思うんですけど、見た時におお。ってなったんですよ。なんか自分の嫌なとことか、めんどくさいとことか、あと、とは言っても、多分人よりラッキーな部分とかさ、なんか色々、たった20年生きただけでも思い当たるところがそこにね、もう書かれていて、なんかね、でもそれがさ、それが人から見ると、え。ってなるところなのはわかるんだけど、なんか私は割とそこに、なんか不思議だけどすごいなっていうものを見たんですよね。

占いへの親和性の有無のリトマス試験紙・非科学的なブラックボックスを面白いと思えるか。

なんかさ、占いがまず好きか好きじゃないかって、そういう不思議を許せるかどうかっていうとこにも関係してくると思うんですよ。なんか根拠を示せとかって言ってくる人いるじゃないですか。占いに関して私直接言われたことないけど、別に占い師を名乗ってないからさ、占い師じゃないからそういう風に言われることはないけど、なんかよく言ってる人を見るんだよね。確かにさ、その天体がその向きになってんのはさ、こういう��なたが生まれた時、こういうお世話だったんだよっていう言葉さ、計算で出すのは全然いいんだけど、それと、なんか俺の人生がさ、そのまま俺の性質とかのうしだっていうのはおかしいだろうって。そこ、どういう理屈で、どういう関係性あるんだよって言われたらさ、何にも言えないわけですよ、私は。そこはなんか、なんていうのかな、そこのブラックボックスを許せるかどうかですよね。本当にそれが嫌だっていう人の気持ちもわかんなくはないんですよ。なんかちょっとそこさ、関係付けられるのもう無理なんだけどって言われたら、なんかそれ以上、ああ無理無理ですねってなってさ、それ以上押し売りしようという気は全然ないんだけど、なんか自分はそのブラックボックスを割とこう、素敵なものとして見る方の人間だったっていうことなんですよね。なんか占いは統計学とか言う人もいるけど、私個人のごく個人的なさ、ずっとやなんか勉強してたものの意見としては、私はそうじゃなくて、やっぱ占いは娯楽にとどめたいっていうか、なんていうのかなの。別に関連性を、今のさ、科学でしっかり出せるようなものでは絶対なくって、絶対ないけど、それを楽しむかどうかだなっていう風に思ってんですよね。うん、だから、なんかそういうのを楽しく感じちゃう方だったっていうことなんじゃないかな。自分は

▽出生データクレクレ魔時代（29:20〜）

断続的に独学を始めるものの、当初は他人や自分を占う気もなかったし深めてもいなかった

そうやって独学で本を買って勉強始めたわけなんですけど、その後すごい占いに、占星術にのめり込んで勉強をしたかっていうとそうでもなくて。やっぱこう、飛び飛びっていうかさ、何か目標があるわけでもなくって、あくまで趣味でしかないから、こう、時々思い出したように、こう、がっつり本読んで、そしてまたしばらく別のことやって、みたいな感じだったし。うん、その当時は、やっぱりあれなのかな、占いの方法が、その天体の位置を出す方法が、手計算だった気がするんですよね。私がその始めた頃、2001年とか、あんまりそのフォードスコープ作成ソフトっていうのが一般的じゃなくて、でも、ウェブで出すことはできたのかな。なんか、とにかく、そんなにたくさん何かを読み込んだりもできないから、すごく仲いい友達の、本当に1人2人くらいには、その、何時までっていうのを教えてもらって、こう、データを出したり、読ませてもらったりとかはしたけど、その時に、こう、占い勉強中なんで。みたいなこと、誰かに言ったりとかは、その親しい友達以外に言ったりとかは全然なかったんですよね。うん。そんで、やっぱ独学だからさ、あと、単純に若いから、そんなに勉強も深まんなくって。なんていうのかな、あの時代って、なんか、新宿の母とか、さそなんとかの母になるしか、なんか占い師の道がないっていうか、そんなに若い人が占いをやらない、商売としてはやらない時代だったと思うんですよね。私の気のせいじゃなければ、どんなに若くても40代とかだったんじゃないのかな。ちゃんと稼いでるって言ったらさ、なんかあんまり自分がこう、人のことにまで手出して占うっていうことに現実感がなくて、こう、あくまで本当にただ自分のポスコープを読み込んでいくだけで精一杯だし、その本読んで、基礎的なさ、10天体12星座12ハウスみたいなさ、本当基礎的なことを覚えるのに精一杯で、本当深まんなかったんですよね。そう、だからさ、自分のなんかこう、本当に今進行中のことに関して、仕事に関してとかを占いで考えられるほどではなかったし、��と、占ってもらおうとも思わなかった。その、宗教勧誘の話で、30回台かな、この番組でね、友達と吉祥寺の占い館みたいなところに入った結果、なんか最後にちょっと宗教の宣伝みたいのが入ったみたいな話をしたことがあるんですけど、あれは、占いの勉強始める前のタイミングで、しかも手相だったし、それは、なんか、う、本当、ただの友達と遊びに行った一環であって、

学生時代〜小説家時代は占いにも大人にも自分の仕事のことを相談しようという発想がなかった

なんかね、うん、本当に真剣に、その時って、もう仕事を始めてるわけなんだけど、大学行きながら、あんまり占いに回答を求めようとは、全然思ってなかったんですよね。そしてさあ、そのあと、27 ぐらいで、仕事を自分からね、辞めるっていうことをしてしまうわけなんですけど、うん、だから、その辺さ、なんか、その辺のアドバイスみたいなのを占いに求めるっていうことも、全然なかったですね。なかった。なんか、せめて人に話してればと思わなくもないけど、占い師でもいいからさ、占い師ぐらいにだったら話せたかなっていう気もするけど。でもね、なんか言われるのも嫌だしね。そん時って、なんかこう、自分の仕事に関して、自分よりすごく上の人に話すことに抵抗があって。そうそう、なんか美容院とかでもさ、職業聞かれるのがすごい嫌で、そんな小説を書いてますって、その雑誌とかに書いてお金もらってるってさ、絶対わかってもらえない。なんか、はいはい、自称自称みたいな感じ。すごい流されると思ってたから、すごい怖くて。なんか、自称って言われたりとか、なんか、うん、税理士さんとかも頼めなくてさ、本当、そうやって頼んだ方が絶対良かったのに、その、自分の仕事について、誰かに知られたりとか、その上の世代の人に、なんか包み隠さずさ、その、税理士だったら、別にレシートを包み隠さず出すだけだけど、なんかそういうのも見られたりするのとか、すごい嫌で、なんか、そういう状態だから、占ってもらおうとか全然思わなくって、何かこう、相談を人にするってことをしなかったわけなんですけど、

27歳で仕事を辞め時間ができ、チャートを出す環境がよくなり、再び勉強を始める

その、全部辞めちゃった後に、なんか、占いにハマってくっていうのとも違うな、なんか勉強始めるんですよね。もう一度、なんかもうちょっとやってみようみたいな。それもわかんないけど。きっかけはさ、単に仕事がなくなって、すごい時間があってたからなのかな。とにかく時間だけはあったから、それでもうノホーズにさ、前からやりたかったことをなんでもかんでもやってみてたわけなんだけど、その頃には、そのオスコープを読む環境もどんどん整ってきてて、占いの計算ソフトとかもさ、パソコンですごい出しやすくなってたし、そういう意味でのアクセスも良くなってたんですよね。あれかも、インターネットも発達してきてさ、すごいいろんなことの情報が入手しやすかったのかもしんないですね。2001年とかよりはね。そうだよね。

バースデータ欲しがり時代

そっからちょっと私のさ、ちょっとお恥ずかしい暴走の話が始まるんですけど、占いやってると、やっぱどうしても、その、自分のデータ以外のデータも見たいし、有名人とかさ、いくら読んでも知らない人じゃないですか。なんかこれこれ合ってる。って聞けないし、なんか本当、公の顔と絶対内側の顔って違うから、そ��なテレビの中の芸能人とか占ってもさ、占いたくなる気持ちもあって、全然占うけど、なんか結局正解がわかんないし、やっぱ知ってる人のデータが欲しいし、それに、と、こう、フィードバックがすごく欲しいんですよね。なんか、この時期にこういうプレッシャーがかかってて、この時期は結構楽しかったかも、みたいな。そういうことに関しても、こう、答え合わせは簡単なこととかはもうさ、答えてほしいしさ、あと、なんだろう、性格的なことも、生でその人を知ってれば、たとえフィードバックなくても、なんとなくこう、ホロスコープとの整合性があるかどうかってわかるじゃないですか。だからさ、暇、暇っていうか、時間があってる時期に、結構、すごいさ、いろんな人に頼んで、出生時間を聞いて、日にちだけでも結構わかるんですけど、やっぱ時間がないとちょっと厳しいとこもあるんですよね。その、初心者には特にね。プロになってれば、時間聞かなくても、ある程度こう、合わせられたりとか、涙推っていうのかな、推測できたりするけど、もう初心者はもう少しでも読むヒントが欲しいから、時間なんて絶対欲しいんですよね。で、時間のデータとかもらってさ、結構それで、結構私読めんじゃんみたいな感じになってきちゃったんですよね。うん、それで。でも、よりお金を払うとかはなかったけどね、そう行けそうだから、ちょっと目指してクはようかなとか、そういうことになんないけど、秋田に住んでるしね、

やっちまったエピソード他

結構あん時って、やっぱやらかしてたなって思いますね。そのなんだろうな、やらかし。具体的なやらかしはさ、ちょっとこれ本当言うの恥ずかしいんですけど、恥を忍んで言うと、小説家時代のさ、友達とか知り合いでみんなで旅行に行った時に、夜にさ、なんかこう、ワイワイしてきた時にさ、なんか余興にさ、余興に占いしようとか言ってよ、よ、興。本当、余興にさ、その、そこで、でも、補修占いはしないけど、途中からタロットを持ってたからね、そこも本当、お便りくれたコブさんと一緒なんですよ。一デッキのタロット持ってるわけなんですよ。タロットがあるからさ、なんかそれで、ちょっとな、なんでも見るよとか言ってさ。押し付けてないけど。でもそれってもう押し付けと一緒だよね。なんかさ、そんな友達がそんなこと言い出してたらさ、そん中に1人は嫌だって思った人いても断れないし、本当そこはもうちょっと気を付けなきゃいけなかったと思う。まして、その結果の言い方みたいなの、めっちゃ気を付けなきゃいけなかったのに。その時に、ある作家さんにあなたはすごく売れる。売れるけど、うん、心を失うねって言ってた。そう、失う。心を失うって言っちゃったんですよね。うんうん、それは言っちゃダメなやつだった。なんかその、パロットになんと出ててもさ、なんかもうちょっと、言い方でも、そうねだけじゃなくてもね、なんか全般的に、ほんとそういうさ、それを代表とする数々の、こう、配慮のない行いは、多分私はしてしまったんですよね。それは自分でこう意識して、もうその人がさ、売れてから、失敗だった失敗だったってすごい思ってるわけなんですけど、でもやっぱりそこまで気づかなくても、絶対こう、不快な思いをさせてると思うし、実際なんかこう、なんとなく、やっぱ連絡が取れなくなった子とかもいてさ、その、高校からの友達とかで、あれ、なんか最近連絡ないなみたいな、飽きられてるような気がするっていうこともあったりして。でも、その時はね、気づかなかったな、なんか、占いも1つの、その、と、��ろんなことがやっぱり積み重なって、そうなってる。私、この通り、すごい空気読まないしさ、なんか、なんかおかしい感じだし、なんかいろんな不快感を人に与えてると思うんだけど、なんか、でも、その中でも1つの要素では確実にあったと思うから、私がそういうさ、配慮のない言動でさ、占いにまつわる配慮のない言動っていうのも1つ連絡取れなくなった理由の中にあると思うんですよね。今はね、それですぐやめるっていうわけでもなくてさ、やっぱ気づかないんかな。結構そのまま32、3ぐらいまで飛ばしてましたね。そのままさ、そのままの勢いでさ、オスコープを読み、読みまくりたいみたいな気持ちもあったし、もうあれだもん、もう自己紹介がさ、アマチュア占い師ですとか言った時はと、もうなんか、その、アマチュア、アマチュアってつければなんでも言っていいんだよって言ってた。アマチュア主人にも、アマチュア小説家も、もう明日から誰でも言っていいんだよって言ってた。ほんと、マジでやらかしてたね。引くよね、この話ね。

▽冷めていく過程

醒めた理由①子供のホロスコープを見たいけど見たくないという葛藤からの思考停止、停滞

うん。私の場合は、でも、直接なんかそれを誰かに指摘されたりとか、なんか面と向かってはっきりさ、なんかそれやめた方がいいと思うとかって言われたっていうことは1回もなくて。やめたきっかけっていうのは、だから、普通に、なんだろうな。子どもができるちょっと前ぐらいから落ち着いてきてたのかな。子供のそのスコープって、やっぱりちょっと気になるじゃないですか。特に自分が妊娠してからだと、いつ生まれるのかなとかさ、どんな感じで生まれてくるのかなって思ったりするじゃないですか。そこまで行かなくても、やっぱその、お産って多少満月新月に引っ張られるみたいな話あるから、少なくとも月の満ち欠けぐらいはその予定日の前後で見ておこうとかさ、色々思惑はある。なんだ、ある感じなんだけど、なんか一方で、それをなんか気にしすぎるのやだなって思ったんですよね。それまでもなんか自分の中で決めてたのが、そのさ、すごいホロスコープ読みたがりの時期も、唯一と一線引いてたのが、子供のホロスコープは読まないってことなんですよね。やっぱ、よそ様の子供にさ、なんか大人に言っていいのかっていうのもほんとあるんだけど、それは全然あるんだけど、子供のことを、なんかこういう感じの子で、こういう性質で、こういう才能があるとかって言っちゃうと、すごいさ、それをみんな100パーセント飲み込むわけじゃないけど、多少の親の移動眼鏡みたいなのに、どうしても色眼鏡ってのはね、一般的に言う動眼鏡じゃなくても、何らかのフィルターが若干かかっちゃうと思うから、それすごい怖いなと思って、それ断ってたんですよね。頼まれた時も、ちょっとこどもうちょっとって言ってたのに、どうしても色眼鏡ってのがね、一般的に言う色眼鏡じゃなくても、何らかのフィルターが若干かかっちゃうと思うから、それすごい怖いなと思って、それ断ってたんですよね。頼まれた時もちょっと子供はちょっとって言って。なんかそういうので、自分の生まれてくる子供に対しても、その見たいみたいな気持ちと、いや、見ちゃダメなんじゃねえかなっていう気持ちとか、なんていうのかな、すごい両方がさ、せめぎ合うってほど、こう、ぶつかり、愛もせず、こう、ぼわっと共存してて、その間で思考停止になるみたいな感じがあって。その辺からなんとなく占星術熱みたいのは冷めていったのかな

醒めた理由②SNSの発達→高レベル占い人が5chからSNS等へ流出源→占術理論実践版のレベルガタ落ち衰退（SNSの交流は苦手なので、良質な情報や同好の士が集まる場がくなった）

あと。正直あれですね、あれだわ、snsが発展してきて、その占星術に関するネットの情報が逆にこう、集合しなくなってたんですよね。ぶっちゃけ。その2ちゃんねるのさ、占術理論実践っていうとこで、その占い、占いのただの構造の十二星座みたいな扱いの占い板っていうのと、本当に占星術とかを、その他の戦術も含めてだけど、ちゃんと勉強した用の人のたと分かれてんですよね。で、その勉強した方の人の板には、素人もだいぶ含まれてるけど、昔はなんか若干プロっぽい人が混じってて、すごい有益な情報出してくれたりしてたんだけど、そこがやっぱプロの人たちが一掃されてすね。snsの登場によって、すごい。なんかはっきり言って情報の質がガーって下がったんですよね。そこでなんか、だから、そうだ、同じ趣味の人と集まれなくなったんですよ。それによって、snsの登場によって逆に繋がれなくなった。いやいや、なんか逆に繋がりやすいじゃんっていう人もいるかもしれないですけど、私、そういう界隈みたいなのに入っていくのすごい苦手なんですよね。テキストコミュ障だし、なんか文字だけのコミュニケーションがめちゃくちゃ苦手で。なんか匿名掲示板では別に喋れるけど言いっぱなしだしさ、なんかこの人があの人じゃんみたいなこともこっちも考えずに済むから、その場の意見交換だけすればいいからそっちは書きやすいんだけど、なんか固定化されたさ、匿名じゃないとこでテキストで継続的にやり取りするっていうと、なんか人間関係じゃんみたいな感じになっちゃって、私本当ダメなんですよね。あとなんかその話ばっかしてるアカウント作るみたいなのも苦手なんですよ。今。今日言わない趣味でちょっと事情があって絶対言えないなって思ってるくらいのやつなんですけど、なんか非常にそういう界隈に入らないとなんか品物が手に入んないみたいな。そういう趣味には片足を突っ込んでですよね。でも、界隈に入れないからさ、界隈に入れないからどうしようもないみたいな。本当それぐらい私、界隈が無理なんですよね。対面の方が全然コミュ障じゃない。テキストは無理。

まとめると「場所なくなる→妊娠で意欲も停滞→冷静になり反省や後悔が湧く」

そういう事情があって、同じ仲間と集まる場所がなくなっちゃったから、そういうの、うん、それ、だいぶありますね。それで、こう、すっと下がっていって、その、妊娠がダメ押しだったのかな。そんなわけで、その後で、だんだん、こう、後でさ、己の行いを振り返って、うん、ちょっと、あれ、まずかったんじゃないかなって思ったりしてるっていうことなんですよね。

▽現在の距離感とそれでも参考になったこと

退化①芸能人のチャートを見てみることはあるが、日頃から計算していないと見る能力が退化し、占い師としては衰えた。リーディング力はエクセル、筋肉のようなもの。

今はですね、今も、でも、そのアプリをアインストールしてないっていう話をしたんですけど、今もやっぱなんとなく見ちゃう時はありますね。その、さっきその、芸能人の方、スコープっていう話をし��したけど、よっぽどやっぱ��になった人いたらさ、芸能界隈でさえどういう人か、なんかもうちょっとヒントないかなって思っちゃって。なんか何座、何が何座なんだろうって。その内容だけじゃなくて、こんな問題起こしちゃったら彗星何座なのかなとか、なんか運勢どうなってんのかなって思っちゃったりとか、やっぱ多少しちゃうので、たまにそういうのを見たりはするけど、やっぱりその、日常から読んでないから、すごいう読解能力みたいなのが落ちて。って、勘じゃないんですよね。やっぱり。本当読解能力すごい。私。ここで今日絶対喋りたかったのが、なんか占いの技能ってさ、エクセルみたいな感じなんですよ。誰か才能がある人ができるわけじゃなくて、向き不向きはかなりあるけど、そこそこ向いてる人が堅実に勉強したら普通にできるようになるわなっていうぐらいのことだと思ってんですよね。私は。そ、普通にできるようになる罠なぐらいまで行ってないと思うんだけど、そんぐらいになる人も全然珍しくない。だ、占いっていうのは別に特別な力でもなんでもなくって、本当、エクセル、その何かを処理する能力、読む能力。だから逆に言うと、そうやってなんつうの、本当に堅実に日頃からやってないと、すぐあって、これなんだっけ。こん時どうすればいいんだっけ。っていうの出なくなっちゃうんですよね。だからそうやって興味本位で人の報道スコープ、有名人の報道スコープ覗いてみる時あっても、もう読めないし。

退化②ダメ押しに夫の転職の際に適職を当てられなかった

あと、あれですね、最近もうダメだなって思ったのは、やっぱ夫のね、転職があったんですけど、うん、なんかすごいさ。僕の適職何。ってずっと聞かれてたんですよ。年単位で。その転職っていうのが頭に、夫の頭に、生まれた時からすごいもう1年に1回ぐらいの感じで聞かれてたんですけど、なんかそれに対して、もちろん妻としてさ、その、日頃から相手を見てる人間として答えるってのが1番ですよ。1番先に来るけど、占い1番じゃないんだけど、なんかそれでも全然納得しないから、占いで見てみようかなっておも、でもダメだったですね。全然当てれなかった。その今やってるのが、夫が結局転職終わって今落ち着いている場所が適職だったんだっていう。こういうのが良かったのかってもう正直思うんですけど、ハマるべきところにハマったなっていうね。隣で見てる感じは思うけども、それをほどスコープから読めるかって言ったら、私は読めなかったと思って。うん、だからもう、私の占い人たちの人生は、アマチュア占い人たちの人生は、もう終わってんなと思うんですよね。

やってよかったこと① ダメ押しに夫の転職の際に適職を当てられなかった

でも、ちょっと最後になったんですけど、それでもさ、本当に本当、ここもさ、コブシさんのお便りと被っちゃったんだけど、占いを勉強したことを後悔してるとか、なんかすごい時間ドブだったぜとかっては全然思わなくて、あと、なんか変な癖がついちゃったなとか思ってなくって。やっぱりなんか考え方として、割とさっきのしっくりくるっていう言い方が、自分の中ではこう、パチっと当てはまるんですけど、なんかこう、考え方として腑に落ちるみたいなところが色々あって、うん、その1つが、人間の意識が人間とか言っちゃった、なんかすごいでかい話。やばいよね。この10点体に振り分けられてるっていうのが、占いの基本の基本なんですよね、西洋占星術のね。なんか、月はさ、1番その見掛けが早いから、単純なさ、肉体的要求とかはって、高まる感情であるとか、そういうのを表してて、で、彗星が次に後転速度が早いよね。彗星は、なんかこう、ちゃかちゃか動き回る自分の中の実務担当者。あと、言語とかさ、すごい何かをやるために手段として動く部分の担当で。で、金星が、娯楽とか、喜びと受動的な愛情って言ってたかな、なんかそういうのの担当で。で、太陽がやっと次に来て、その12星座で使ってる太陽がね、そこがなんか人生の王道というかさ、こう、メインルートみたいな、なんかそういう風に、こう、振られてんですよね、役割が、天体ごとに。なんかその天体ごとに役割が振られてるっていうのが、こう、人を見る時にさ、この人こんな性格なんだって、こう捉える時に、なんか占いって危険な捉え方って思われるかもしれないけど、少なくとも10層に分けて見ようかなっていう気持ちにはなるっていうのが、私が占いやって割と良かったことだなと思ってんですよね。たった10層ではあるけど、結構しっかりさ。なんていうのかな、この人は感情的にはすごいせっかちだけど、すごい実務能力とかさ、その、コミュニケーションに関しては意外と堅実な道を取るんだなとかさ。なんかそういう人は一面じゃない、結構違うものの中に色々持ってるっていうさ。それがtpoとかじゃなくて、本当にその人の体の中で分かれてるっていうか、場面で分かれてるんじゃなくて、その人の中に層があるみたいなのが、なんかこう、自然と考えちゃうこと。本当にそれが合ってるかどうかはともかく、なんか他人を理解するのに、少し手助けになってるような気はしますね。ね。そんなところかな。

やってよかったこと② サタンリターンを知っていたことで、転機があった時にそういうものとして受け入れられた

得られた知見、サターン、リターンとかは、こう、覚えといて、そんなに損はないかなっていう風に思いましたね。サタンリターンっていうのは。鳥飼茜さんが最近ね、そういうタイトルの漫画を書いてらっしゃいましたけど、人の人生の中で、土星がこう生まれた時の位置に帰ってくる時期があって、それが早いと28歳代で、遅ければ30歳代かな。本当、どせって行ったり来たり、ちょっと逆行とかもするから、一律ではないんだけど、299年前後で 1周するんだけど、そこになんかピタッと戻ってくる時に、なんか人生の1つ目の大きな山があるっていう、そういう現象をサタンリターンって言うんですよね。それ、すごい試練っていう風にさ、最初の頃は認識してて、20歳ぐらいの時、その勉強始めた時に、やっぱサタンにターンのこと知って、超怖え超怖えと思って、先に計算だけしてさ、私のサタンにターン。あーあ、2011年か、うわーと思って、なんかすごい怖がってたし、何が起こるのかなっていうのを、全然最初の勉強の時はさ、わかんなかったから、もう見えないからさ、すごいきっと大変なんだなって思ってたけど、そのさ、暴走してる時期に、勉強は多少深まってるから、大体こういう種類のことが起こるんじゃないかなっていうのが見えてきて。ちょっとこれ、私の、あくまでこう、自分のこのスコープの中でのことで、他の人にさ、当てはまるかわかんないんだけど、私が間違ってるかもしれないんだけど、なんか自分は何かしら今までの家事能力の低さみたいなのをと向き合わなきゃいけない時がやってきて、なんか多分、家を離れて別の場所で暮らすんじゃないかなと思ったんですよね。ちょっと前に。その期間が来るちょっと前に。正直、なんだろう、もしかして急に彼氏とかできて、同棲とかかな。夫婦。って思ってたんですけど、すごい能天気だなっていう感じなんですけど。うん、なんか蓋を��けてみたら、結局そのちょっと前の時期に、妹から、その、出産があるので、誰か。て家族で手伝いに来てくれる人募集みたいな連絡が来て、これじゃん。ってなってさ。本当に何の部でもなく、その時期にピタって当てはまってて。私はその間、妹んちの側で秋田にいたんだけど、東京に出てきて、ワンルームマンション、マンスリーマンションか、マンスリーマンション借りて、そっから通いのさ、家政婦として働くことになったんですよね。んで、そこでなんとなくこう自信がついて、もう1回東京に電話して親に伝えることになるっていう、割と穏やかな試練だったんですよね。試練でもないよね。試練っちゃ試練だけど、なんか思ったより全然大変じゃなかった。でもなんかそういうこれからの指針みたいなの決めなきゃいけない、なんか腹をくくんなきゃいけないみたいな感じかな。そういう時期として覚えておいたのは割と良かったかなって私は思ってますね。

でもサタリタ概念を知っていたから暴走してしまったかも。人を巻き込んだのは心底後悔

でもこのサターンリターンをさ、前に控えてるから、やっぱその時期暴走した説ある同級生とかにさ、もう君のサタンリターンいついつだわみたいなこと言いまくったわけですよ。それはそれもよくなかった。なんか本当、うん、もう全部取り返したい。なんか全体的にさ。うん、ちょっと後悔。後悔を勉強したことは後悔してないけど、そうやって人を巻き込んだことにはすごい後悔してます。

やってよかったこと③ 占いにハマらないで済むようになった

ちょっと待って。後悔だけで終わっちゃうとさ、寂しいよね。でも、占いをやって、その得られた知見の他に良かったこととしては、その1番本当に良かったのは、占いにはまらないっていうことですね。自分がお金を出して占ってもらう占いにはまらないっていうこと。なんかちょっと、何かを人に言われたい時期ってあるじゃないですか。私も全然行ってないわけじゃないんですよね。やっぱり東京にそうやってもう1回出てきてからかな。出てきてから後とか、その直前で、秋田でもう1回言ってるな。なんかそういう時期に、こう、ぽんぽんと何回か、4、5回、5回も行ってない。4回ぐらいだよね。それもなんかすごくお金払って見てもらったのは1回きりです。すごくしても、ごめんなさい、2万円です。2万円払って見てもらったのが1回で、あとは数千円っていう出費なんですけど、なんかそういうのを、うん、人に励まされたいとか、なんかちょっと違う角度から心を押してほしいっていう時に、自分でできるようになった。

やってよかったこと④ 状況は変わるものだと達観できるようになった

なんか、この時期、いつ抜けれるんだろうみたいなこととか、うん、もっと言ったら、もういつかは抜けるだろうって思えるようになった。割と占い以前のとこで止まってるかも。なんか、いや、いつか終わるしなっていう風に、なんかそういうのをできるようになったのがいいところかな。

身近な人間の目線以外からの角度から物事を考えられるようになるのはいいと思う

あと、やっぱ占い自体のいいところとしてさ、そういう、うんね、お金出して占いに行くことが悪いことではなくって、ちょっとそういう風に言っちゃったかもしれないけど、そういうことを言いたかったわけではなくって。やっぱ必要な時はあると思うんですよね。さっきもその仕事を辞めた時の話で言ったように、なんか人にどうしても喋ってスッキリするみたいな側面はあって��あと、何か本当に1人で貯めてることを占い師って結構聞いてくれそうな存在だなって思うことはあるんですよ。でもね、そこで悪い人に当たるとすごいろくでもないことになりそうではあるけど、そこはだからすごい人を見ないといけない。ちゃんとその人のことを調べて、しっかりこう見て大丈夫な人だなって思ってから言った方がいいとは思うけど。それで、大前提として、なんかそういう時に誰かにこう話して聞いてもらうっていうのはと、いいことなのかなっていう風に思うし。うん、本当。あと、占いの1番いいとこは、根拠がないとこでもあると思うんですよね。自分をそばで見てる人に、なんかそういう風にさ、夫が私に聞いたみたいに、僕の敵食何。って聞いても、ある種さ、自分が接してる角度からしか、その妻といえども見てるのは一面であって、脳みそ全体を見てるわけではないから、意外とこういうとこあるんだとかって知ってるわけでは実はないから、そこになんか違う角度から占いでの回答って多分情報入れてくれて、それが、でも、なんていうのかな、1回入力されたことで、夫の頭の中でいや、それはねえわとか、それは絶対したくねえわとか、それは意外といいかもとか、それはちょっと嫌なとこがあって、ここが嫌だから似てる別の職種の方がいいかもって思ったりとか、なんか違う角度で答えが出るっていうのもいいとこなんじゃないかなっていう風に思ってますね。

終わり

へえ。なんかすごい喋っちゃった。時間長いな。この後お便りも読みたいんですけど、すごい時間になってるので、ちょっと占星術の話はこの辺にしたいと思いますが。

重ね煮

あれですね、コブシさんの全ての質問に答えてない重ねにがどうなったかっていう話ですね。引用にって書いてましたね。引用にって、皆さん、もちろん大体の人は知らないと思うんですけど、なんか、お野菜をさ、下からな、なんか、とある順番で重ねて、細かく切って重ねてにいると、植物が持つ気の順番でな、なんか、なんかの法則性によってさ、そういう投葉かどっかの思想通りに並べてみると、すごい鍋の中で循環が起きて、すげえうまい出汁ができるみたいなさ、なんか、笑っちゃダメなんだけど、なんかそういう調理法で、それ、私が知ったのは、スペースシャワーtvを見てた時にとか、すごい前ですね、つじあやのさんが、なんかのインタビューで、すごい料理本当に苦手なんだけど、最近重ねにっていうのを覚えて、もう調理法が決まってるから、もう1種類しかないから、それだけは作れるから、それだけ作ってるみたいな話をしてて、1種類しかないみたいな、なんかそれ、煮るだけか、切って煮るだけか、それはできるかもしれんと思ってやってみたっていう、それだけの話を多分ブログに書いてたんじゃないかなと思うんですけど、なんかそれをやってないですね、今ね、普通になんかそれ、なんか子供が、その、乳離れ的な時期に野菜をなかなか食べてくんなくて、なんか重ねにだったら赤ちゃんに食べてもらえますよみたいな、なんかそういう本が出てたから、もう1回買ってさ、ほうほうつって、とんとんとんとんって言って、パーンって美味しいかなって出したけど、一切受け付けなかったので、もうそこでやめてますね。すいません。そこまで続かなかった。

質問者を労る

そこのお子さんの生命判断っていうことについてコブシさん触れられてたので、もしかしてね、5月からここまでの間でご出産とか予定されてたのかなと思うんですけども、うん、どうなってますかね。まだ出産されてないにしても、出産��にしろ、いずれにせよこう、自分のお体、本当1番大事にしてくださいね。うん。お便り、どうもありがとうございました。ちょっと長々と、色々引用しながら使わせていただいて恐縮です。

収録できなかった分について

この回はこのままお便りコーナーに続いていたのですが、ちょっと本編もお便りも喋りすぎてしまい、私の編集が申し訳ありません。間に合いませんでした。なので、次の日曜日までにはお便り部分も編集してアップロードしようと思っています。申し訳ありませんが、少々お待ちいただければ。はい。

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