#이윤호 | Explore Tumblr Posts and Blogs

textlab · 5 years

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너무나도 많은, 어처구니없는, 『이단종합연구』

이대복

기독교이단문제연구소, 2008

- 심란한 시대에 사이비 종교가 힘을 얻는 건 인류 역사 내내 있어왔던 일이지만, 때로는 생각 이상으로 이런 사이비 종교가 힘을 얻기도 한다. 신천지 단체와 건물이 많은 동네라서 그런지 모나미 볼펜룩으로 입고 다니는 젊은이들을 보면서 참 답답하기도 했지만. 하여간 이런 상황에서 의례이 내 방식이겠지만 책에서 상황을 이해하고자, 사 놓고는 오랫동안 읽지 않았던 『이단종합연구』를 꺼내서 보기 시작했다. 변명하자면 1300페이지의 46배판이라는 목침 사이즈의 책인 데다가, 덕담이라도 잘 썼다고는 결코 말할 수 없는 책이다 보니 읽는 행위가 고문에 가깝다. 그나마 이런 상황이다보니 참고 읽을 수 있을 정도?

- 책은 크게 (어디서 가져다 베낀 것이 틀림없는) 기독교 역사에서의 이단을 정리하고, 다음으로는 처음 기독교가 한반도에 들어온 이후 발생한 이단들, 그리고 해방 이후 이단들에 대해 살펴보고 있다. 문제는 책을 쓸 때 어떤 체계도 없기 때문에 각 이단에 대한 설명 방식이 제 각각이다. 아마도 이단에 대한 자료들이 나올 때마다 모아 놓았다가 엮은 탓이 아닐까 싶다. 그러다 보니 웃긴 표현도 많아, 그나마 읽는 재미가 있다. 예를 들어 ‘공주국제금식기도원’을 만들었던 고바울에 대한 묘사에서 “그런데 고바울 자신은 회개도 못하고, 성령도 받지 못하고, 집회 때마다 강단에서 악령의 역사로 다른 복음과 거짓말, 그리고 귀신 놀음만 하다가 205년도에 죽었다”

- 다만 전체적으로 읽고 나니까, 이 이단이 아주 특별한 이론을 내세우는 새로운 것이 등장하기 보다는 의외로 하나의 뿌리에서 계속 가지 쳐서 나온 것이라는 것을 발견하게 된다는 것일까? 한국적 이단은 상황이 매우 복잡해 보이는데, 출발 당시 해외 여러 기독교 교파에서 서로 경쟁적으로 조선에 포교한 것이 하나인데, 포교하러 온 선교사나 목사가 나중에는 파견한 자기 나라 교단에서 이단으로 규정된 사람도 있다 보니, 지역 교회마다 이런 영향에서 쉽게 싸움이 나곤 했다. 여기에다가 포교를 위해서 일본 제국주의와 타협했던 교단들이다 보니, 민족주의가 싹이 튼 식민지 조선의 목사들이 이에 대한 거부감을 가지고 저항을 하기 시작했고, 이에 따라 조선 교회는 조선인이 세운다는 민족주의적 자립 교단들이 등장하는데, 이게 또 순수하게 진행되는 분도 있는 반면, 여기에 2차 세계 대전이 본격화되면서 일본이 서구와 전쟁이 시작되면서 해외 교단과의 분쟁을 유도하기 위해 친일 교단을 만들면서 양상은 더욱 복잡하게 전개되기도 하였다. 그런데 여기서의 이단이란 주로 교회의 주도권을 놓고 벌어지는 정치적 문제였다면, 근원적으로 우리가 이단으로 부를 흐름은 식민지 평양에서 벌어졌다. (이것도 웃긴 것이 당시 ‘대구는 조선의 모스크바’라 불리웠는데, ‘평양은 조선의 에덴’이라고 불리웠다고… 이 무슨 역사의 아이러니냐) 문제의 출발은 ‘이용도 목사’ 이 사람은 ‘성경’보다 쉼 없는 기도를 통한 하나님과의 직접적인 교감을 강조하고, 며칠이고 기도하는 것을 요구한다. 그리고 신도들과 함께 기도하면서 신비 체험을 하곤 했다고 한다. 여기서부터 하나님의 말씀을 인간의 손으로 기록한 성경 대신 직접 자신의 귀로 듣는 것이 중요하다는 주장을 하는데, 어떻게 보면 기독교 이전에 있었던 에소테리시즘의 각성에 대한 전통이나 불교의 명상에 따른 깨달음과 유사해 보이지만 양자가 모두 내적 수련의 결과로 도달할 수 있는 것인 반면, 이용도 목사는 누구라도 기도를 통해서 하나님과 만날 수 있다고 주장해서 샤머니즘의 ‘접신’에 더 가까운 모습이었던 것으로 추정된다. 비록 이용도 목사는 이런 행위를 하다 33세에 요절하느라 이단의 형태를 만들지는 않았지만 이용도 목사를 추종하며 함께 모여 통성기도를 하고 신비체험을 하던 이들은 다양한 교파를 만들기 시작한다. 심지어 평양 내에 있던 여러 교회 목사들이 모여 ‘평양기도단’을 만들어 이용도 목사의 방침에 따른 종교 행위를 하기도 하였다. 그리고 이런 흐름 속에서 새주교회 김성도라는 여성이 주위에 힘들고 지친 사람들을 돌보는 헌신적인 생활 속에서 어느 날 스스로 자신이 새로 온 구세주라 자각하고, 새주교회를 만들고 목사들을 임명하게 된다. 여기에 참여한 것이 백남주이고, 백남주는 이용도 목사 밑에 있었던 이다. 그리고 백남주의 제자가 이스라엘수도원을 만든 김백문이고, 그가 쓴 책들을 가져다가 문선명이 통일교를 만들게 된다. 그리고 대성심기도원을 만든 정득은은 이런 김백문과 교류를 하다가 전도관을 만든 박태선에게 전수한다. 그런데 이 과정에서 또 하나 중요한 이가 황국주다. 그는 외모가 예수와 비슷하다고 하여 큰 인기를 끌었는데, 자신이 외모가 같은 건 ‘목갈음’을 해서라고 설명했다. 즉 원래 자신의 머리를 떼어내고, 예수의 머리를 붙인 것이라는 참으로 해괴한 설명인데, 이거에 많은 사람들이 낚여서 그를 추종해서 같이 모여 다녔다고 한다. 여기서 황국주는 새로운 이론을 만들어 내는데, 자신은 ‘목갈음’을 통해서 선택받았다면, 다른 이들은 그게 불가능하기 때문에 ‘피갈음’이라는 과정이 필요하다고 주장한다. 이건 남녀의 육체적 결합을 통해 피를 바꾼다는 주장인데, 앞서 살펴본 정득은이 황국주에게 ‘피갈음’을 받았다고 한다. 그리고 이 ‘피갈음’의 원리를 ‘영체 교환’이라는 조금 더 세련된 방식으로 정리해서 통일교와 전도관으로 전달하게 된다. (그런데 이 황국주는 당시 따라다니던 여신도 두 명을 데리고 50년대까지 매매춘을 하다가 죽었다고 한다)

- 해방 이후부터는 구원파에서부터 신천지까지 너무 많은 이단들이 있어 따로 정리하기는 힘들지만 (그리고 이 책 자체가 그걸 불가능하게 할 정도로 엉망으로 쓰여 있어서), 많은 이단에서 나타나는 공통적인 것 몇 가지만 정리해 본다. 첫째는 앞에서 이야기한 것처럼 목갈음에서 시작해서 피갈음을 거친 영체 교환 작업. 이를 통해서 죄 많은 육체를 버려야 한다는 것. 둘째는 이윤호 목사에서 시작된 ‘가계저주론’ 내용은 사람의 죄악은 자기 자신의 문제가 아니라 집안 대대로 내려오는 귀신의 죄에서 비롯된 것, 그래서 집안 전체가 저주를 받은 것이기에 이 저주를 없애야만 한다는 주장. 여기에 결합되는 것이 세번째 공통적 특징 중 하나로 ‘귀신론’ 기독교도가 아닌 ‘불신자’들은 죽어서 귀신이 되어 현재의 세상인 ‘음부’를 떠돌아다닌다는 주장. 이런 불신자의 귀신들이 죄처럼 현재 후손에게 달라붙어 있게 된다. 그렇다면 어떻게 해결될 것인가? 이들 대대로 내려오는 저주와 귀신을 없앨 수 있는 것은 새로 올 구세주의 몫인데, 네번째 이 구세주는 “예수의 이름과 모습으로 오지 않기 때문에, 그 존재는 완전히 새로운 이인데 그게 바로 나다”라는 주장. 그리고 여기에 다양한 종말론과 구원 방식에 변주가 있다.

- 어떤 이들은 이런 사이비의 창궐을 한국의 후진성이라고도 말하지만, 이런 사이비가 지구가 평평하다고 주장하다가 자가 로켓 만들어 날아가다 죽은 이보다 특히 더 후진적이라고 말하기도 뭐하고. 사람들은 복잡성이 높아지면 그것을 낮추기 위한 인식적 절차를 거치는 것이고, 그런 의미에서는 복잡성이 증가하는 사회에서 이런 사이비의 매력은 더 거치는 것이 자연스러운 것으로 보아야 하지 않을까 생각된다. 그나마 미국의 무장한 사이비나, 일본의 독가스 사이비보다는 나은 건 아닐까 하다가….갑자기 바이오닉 테러를 하는 신천지를 생각하니 분노가….

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vgtffgbj · 4 years

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2020 09 07 대한전공의협의회님의 실시간 스트림 - YouTube 주요채팅

Da kim 구제책이 마련되지 않으면 언제 단체행동 단계를 올리나요 그 시점을 명확히 해주세요.

hyunwook kim 목소리가

옾피오이 그러니까 전체투표합시다

shh shh 지금 파업은 어렵지만 재파업은 쉽다고요???? 학생이 피해보면 파업 단계 격상하겠지만 지금 당장은 1단계 낮추자고요???? 지금 파혼은 어렵지만 추후에 이혼하면 된다는거랑 뭐가 다른지???

IlIIlIIIlIII l 분열된 목소리를 누가 내는데요..

임원식 [세브란스/ANE/R4/임원식] 현재 본과 4학년 국가고시 관련해서는 더 이상의 구제는 없다고 그러고, 모든 가능성을 열어두고 원점에서 재논의한다는 민주당은 철회는 없다고 한 상황입니다. 이렇게 합의문의 전제조건 및 합의문 자체가 지켜지지 않을 것이라고 말하는데, 이것 자체가 파업을 지속할 수 있는 명분이 되지 않을지 궁금합니다.

cruise tom 제발 전체투표 하세요.

Yeojin Yu 지도부가 달라서 문제

이인표 차라리 학생 피보는거 빌미로 다시 힘내자고 하시죠.. 끝까지 인정안하시고 하시고 싶은 말씀들만 하시네요

Mi-kyung Lee 이대목동/PS/R2/이미경] 9월 5일 대의원 총회 회의록 및 녹취본 공개 요구합니다.

김진우 [경북대병원 소아과R1 은정관] 의대생과 함께 합시다

최윤석 우리 목소리는 똑같은거 같은데

안재형 nmc 인턴 안재형 각자의 목소리가 다르다고요??? 채팅창 안보시나요 전체 투표 하지니까요

Kevin Delsordo 목소리는 당신들만 다른겁니다

김민규 (충남대학교/ENT/R1 김민규) 적어도 단계 설정은 전체 투표로 해주세요!

JungEunjeong 고려대/인턴/정은정 저희보다 용기잇는 본4 앞에서 부끄럽네요

얼음산책 각자의 목소리가 다른게아니라, 당신들이 맘대로하고 우릴 분열하고있는거에요, 전체투표하면 전체의목소리가 나오는데, 왜자꾸 다른소리하는건가요

jiiny21 영남대 IM R3 / 본4구제 여론 등으로 물타기 하지 마세요 우리 목표는 4대 악법 철회입니다 전부 사직 각오하고 시작한거 아닙니까 저희 모두 분열되지 말고 대전협 따르고 싶습니다. 저희 의견이 반영된 우리 편의 대전협이 되어주세요 제발

SoJeong Lee [단국대/영상/R4/이소정] 왜 1단계에서 시작하는지 이해가 안갑니다. 적어도 몇 단계에서 시작할지에 대해 투표를 해야하는거 아닙니까? 이미 정부는 합의문을 이행하지 않는 것 같은데 왜 1단계에서 시작하는지 설명이 필요합니다.

Hyein SHIN :dothefive::dothefive::dothefive::dothefive::dothefive::dothefive:목소리는 다 똑같습니다 집행부빼고 단결 잘되고 있습니다 :dothefive::dothefive::dothefive::dothefive::dothefive::dothefive::dothefive:

김경미 충남대/r2/정신과/김경미 전공의 힘은 파업으로부터 나와요. 논의 협상은 정부가 정말 한수위라고요. 우리가 1단계로 돌아오고 나서 정부가 선심쓰듯 다시 본4 국시 접수를 열어주면, 의대생과 전공의는 분열됩니다. 어떻게 생각하시나요? 비대위가 하는 소리도 시나리오에요.

lee jh 누가 목소리가 다르다는겁니까

강혜정 전체투표 해주세요

김인제 숨고르기 그만하고 전체투표 합시다

Daniel Park 전체투표하세요 제발

송예준 조선대/정신과/R3 지금 급할게 무엇인지 궁금합니다. 전체투표를 못하겠다면 대의원회의를 다시 열어야죠. 지금 누가 시간제한을 걸고 분열을 일으키는지 보시기 바랍니다

JS L [고신/인턴/이주석] 현 비대위 자진사퇴할 생각은 없나요? 최선을 다하지 말고 그냥 내려와주세요

배종원 [경북대/이비인후과/R3/배종원] 이제는 파업에 있어 국민들 지지 바라지 맙시다. 어떤 파업도 국민들 지지를 바라고 하는 파업은 없습니다.

Eugene J 정부가 원하는 이야기를 비대위에서 하고 있는 거 같은데

이하영 서울아산/외과/이하영] 저는 분열을 피하기 위해 대전협을 따라야한다고 생각하나, 지금 1단계하셔도 최소한 비대위 또는 일부는 복귀하면 안될것 같습니다.. 본4 구제에 대해 적극적으로 협상해주셔야합니다...

김병호 (일산백/정형외과/R1/김병호)본4들이 구제받기를 원했으면 어제 재응시를 했겠지요. 본4들이 원하는건 구제가 아니라 날치기로 합의된 합의문에 반대하고 전공의 및 의대생들의 의견이 제대로 반영된 합의를 보자는 것 아��까요?

YOONJIN OH 분열된목소리는 당신들입니다

박소현 전체투표해서 비대위 빼고 파업유지해요!

김현균 전체투표합시다

Young Tae Ahn 대본써오셨어요? 질의응답은 왜 하시는거죠? 본인이 하고싶은 말씀만 하시는게 질의응답입니까? 채팅창 여론과 상관없는 말씀을 얼마나 길게 하시는건가요

Paul Joo [kumc/인턴/주현우] 전체투표를 안하는 이유가 있나요? 단계 결정에 대해서는 필요할것 같습니다

설램덩크 혹시 목에 폭탄목걸이가 걸려있나요?

편혜우 cmc 인턴 편혜우. 질문합니다. 전체투표를 하지 않으시는 이유는 무엇인가요?

이지인 국민여론 하....그냥 버티세요 버텨요 이길수있어요

조미경 부산대.RM.R4.조미경. 우선비대위대표선생님들께감사하다는 말씀드립니다..대표가잘못된과정을통해우리의첫의견과달리독단적으로서명을했으면 지금이라도바꿀수있을때바꿔야하는것아닌지요. 정부가이행하지않으면단계별파업하는게국민들의눈에는 의사집단의마음대로안되니또다시파업하는구나.파업을일삼는집단으로인식될우려가큽니다. 지금이오히려 파업지속할 명분이더강하다고생각합니다.

Sohyun Shin 부산대 내과 1년차

sunhan son 국민여론 이미 안좋아요... 언제부터 우리한테 국민여론이 좋은것처럼 말해요

이재명 ???

modan Az 지금 저희병원 대전협 따라가는거 재투표해서 대전협 안따라가기로 했습니다 수고하세요 덕분에 하나로 뭉칠수 있었습니다 대전협 덕분에 챌린지 해야될듯

Soohyun Kim 역사의 죄인이다.

최준호 원주의과대학 본과4학년입니다. 저희는 구제를 바라고 시작한 일이 아닙니다. 1년 쉴 각오를 했고, 그 결정을 위해 많은 고민과 걱정을 했습니다. 구제보다는 전공의 선생님들께서 저희와 함께 해주시길 바랍니다.

둥둥닥터 원래 파업 지지율은 5프로도 안됩니다

정영욱 (고신대/이비인후과/4년차/정영욱)이건 중요한 안건입니다.☆1. 파업 1단계 하향 vs 파업 현재 수위로 지속 2. 박지현 회장 및 비대위 신임 vs 불신임☆ 이 두가지는 매우 중요한데 전체 투표하면 안될까요? 전체 투표 마음 먹으면 2시간이면 다 할 수 있습니다. 본4 구제도 안된다는 마당에 파업 수위 먼저 낮추면 안됩니다.

Maya2 K [세블/FM/R1/김미양] 분열을 막을 수 있는 길은 지금 전체투표하여 이를 존중하는 것입니다.

sj k 폭도?

최우정 (순천향서울/PS/R2/최우정) 읽고싶은 질문만 읽는중이시네요

JB B (충남대/인턴/배재범) 그 시나리오를 비대위에서 같이 쓰고있는거 같은데요?

Narang Hong 우리는 분열되지 않았습니다

Rachel M 고대/인턴/문이준 1단계로 시작하는 근거를 제시해주십시오. ㅅ

etudiantSC [동국대일산/PED/R3/이승찬] 젊은의사 비대위에 의대협도 포함되어 있지 않은가요? 이렇게 일방적으로 의대생 의견 무시하고 강행할거였으면 젊은의사 비대위는 왜 만들었죠? 주말에야 1단계 그래도 이해할 수 있다 생각했지만 오늘 돌아가는 상황을 보고도 1단계로 가겠다고 하는건 이미 결론은 정해놓고 변명하는걸로 밖에 안보입니다.

Cat L 여론은 우리가 얻어낼거 다 얻어내면 알아서 우리가 왜 이랬는지 알게됩니다

PARK JJ 우리가 폭도라구요?

Sabin Nam 자꾸 정부에 '구제'를 요구하지 말아주세요. 학생들은 구제를 바라지 않습니다. 우리가 선택한 단체행동인데, 정부가 뭔데 구제를 하느니 마느니 합니까? 우리는 정책 전면철회를 원합니다.

John Lee 폭도??

Thomas Müller 폭도래요

patrick choi 우린 폭도다

Ryan Ryoo 이야 여기서 폭도언급을하네

손호진 저희가 폭도라고요???

형머 폭도??;;;

김종홍 역사를 잊은 민족에게 미래란 없다

CK CK 앞뒤가 하나도 안맞습니다. 전체의견들어야합니다

부엉 부엉 폭동이야????

kl j 폭돜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

youtube여름 폭도는 좀

전은택 (충남대 본4 전은택) 구제 필요없습니다. 본4입니다. 저희가 파업의 명분이 되지 않게 정책을 바로잡기위한 파업을 해주세요

W K 본4 구제 말고 투쟁을 바란다구요

ny l 폭도......

김영환 이제 전공의들을 폭도라고 자신이 표현하는건가요?

신태환 여론... 여론... 탄압을 행하였을 때 더 높은 교수님들이 나서주시기로 성명서까지 작성하셨습니다.

ᄋ ᄋ 폭도라구요?

맷돌손잡이 지금 폭도라고했냐?

정석민 다수의 여론을 따라가야 분열이없어집니다

Andrew Lee =====[대전협 공지 복사]======= *'저녁 7시까지 의대생 국시 응시 대책이 마련되지 않으면, 3단계 유지'하고 마련되면 1단계로 월요일 7AM부터 하향 조정하는 것 고려하겠습니다. ====================== -> 해명하세요.

고범석 폭도?

MJ K 정답을 자꾸 찾으시려는것 같아요. 정답은 없습니다. 아무리 모든걸 고려하려해도 격변하는 상황에서 결정한 최고의 수는 최악의 수가 되기도합니다.

23 1 폭도ㅋㅋㅋㅋ

ehrling medi ㅜㅜ

GY Bk ㅋㅋㅋ국민여론 따지면 그냥 북한가서 의사 하면 되잖아 다같이ㅋㅋ

김윤섭 우냐??

Minkyung Park [부산대/인턴/박민경] 국민 여론이랑 의사들 분열은 걱정하시면서, 왜 전체투표로 전공의 전체 목소리를 들어보려고 하지 않는지 이해가 되지 않습니다

대집좌 먼저 잡혀갈까봐 걱정되나

WH L 똑같은말되풀이하지마ㅋㅋ너네가최악이야

Kevin Durant 울산대병원/내과4/이재성 국민 여론은 원래 안 좋았습니다. 우리에게 폭도라는 얘기 하지 마세요. 전체 투표 갈 생각 없어요?

김민재 폭도 공공재

ko c [세브란스/ENT R1/최지훈] 철회가 실질적으로 불가능하다는건 앞으로 어떤 법안이 나와도 같은 입장을 취할수 밖에 없다는말인가요? 그렇다면 이에 대한 실질적인 대응은 불가능하다는 말로 받아들여야 하는건가요?

Yeonsoo Kim 폭도?

이현우 국민여론은 원래 안좋아요.... 버텨야 이깁니다ㅜㅜ

Hwasun Kim [중앙보훈/FM R3/기마선] 밤새도록 이러고 있을 겁니까? 전체투표로 마무리지으시고, 전체 투표 안건은 각 병원 전공의 의견 수렴한 대의원 에서 결정하세요

한재용 [연세대/안과/R4한재용] 왜 전체 투표를 안하는지를 설명해주세뇨. 지금 분열되는 원인은 비대위 여러분이 제공한겁니다. 본인들 생각이 다 맞다고 생각하지 마세요. 저희 개개인들이 그런 어려운 상황도 모르고 있는것처럼 생각하시네요

체대생 to 의대생.편입왕. ???? 예?

호하하 대전협을 믿고 내부분열하지 않아야 이길 수 있습니다

고영승 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

최준수 ㅋㅋㅋㅋ잘못들엇나?

이해린 [부산대/내과R2/이해린] 분열을 안하려면 전체 투표 해야하지 않을까요?

김영민 혹시 정부의 협박을 받고있다면 당근을 흔들어주세요

이록 저희가 폭도입니까?

lively blake 폭도 워딩 미쳣당

호이야이야이얍 8월29일에 3차 긴급회의에서는 "의협" 및 "대전협" 등 과 협의체를 구성하여 공공의대 및 의사 수 증원에 대해 논의한다고 되어있다가, 9월4일 합의문에서는 이 사항을 당정과 "의협"과 협의체를 구성하여 로 변경됨. 이 의협은 최대집 위주로 이루어져 있음. 지금 파업을 중단한다면 이를 나중에 되돌릴 수 없음.

IH L 지금 이렇게 저희를 도발해서 분열시키는게 더 최악의 시나리오에요

우기 우기 이 분열은 비대위때문이다

이윤호 ???????????? 폭도요????

전승연 [경희/인턴] 현재 과반의 지지를 못 얻고 있는 상황인데 어떻게 파업을 다시 이끌겠다는건지 잘 모르겠습니다.

정종환 폭도선배님들 안녕하세요

Maximillion 그러니까 우리가 폭도다 이말입니까?

남정현 폭도???

김용균 폭도

minkyu Kim 아니 무슨 여기까지 와서 뭐라는 거야 대체?

s mk 이야 폭도 가즈아아

YOUNG HUN JEON [울산대/인턴/전영훈] 지금 폭도라는 발언이 비대위의 공식 입장 맞습니까?

haha d 폭도..

신정말 폭도??

Sujung Lee 마취과 전문의입니다. 폭도라고 했습니까?

Soyoung Kim [울산대병원/IM/R1/김소영] 선생님들이 1단계 낮추자고 말하고 미루고 하는 게 더 여론 악화시키는 거예요

cleo Jeon 폭도 ㅋㅋ

김경의 동산병원/외과1/김경의 저희가 여론을 보고 파업을 나오는 것이 아니고 옳은 일을 진행하고자 하려는 것이 아닌가요? 공권력이라고 나와도 사직서를 쓰고 하지 않겠다는데 가능한가요?

건덱이파워 우냐고

Dong Hwa Choi 포도??

먼지 [국립법무/정신과/이정기] 방금 서연주 부회장님의 답변을 들어보니 결국 "최대집의 절차적 부당함을 입증할 증거자료는 없다." 가 결론인 것인지요? 그 부분을 명확히 해주십시오.

Jangho Bae [강원대/마취통증/R1/배장호] 아직 단계는 결정된 것 없다고 들었는데, 갑자기 1단계로 통보를 하는 이유가 궁금합니다. 지금 국시 환불도 다 된 것 같은데, 본4 학생들 구제가 안 이루어진 것 아닌가요? 그럼 더더욱 1단계로 하면 안 되는 것 아닌가요?

sukyung126 [세브/안과/이수경]로드맵순서를 반대로해야한다고 생각합니다 최소복귀부터 점점 늘려가야 합니다. 이미 추석 전에 진행예정이라 했습니다

김정주 가면쓴 민주당이다 저건

문성민 —————————————————————- 그만합시다. 말을 할수록 마이너스인데

리밋브 폭..도..?

sttjjj aa 폭도라고????

조준현 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이경민 명분챙기자고 파업시작했나요?? 국민여론에 의해 좌지우지되는 파업이라면 시작 안했을겁니다.

손상호 폭도?

Ju ju 니네가 쁘락치야

손동근 [울산대병원/EM/R3/손동근] 전체투표로 더 강하게 단결하면 되는것 아닙니까? 왜 파업 지속 여부에 대해 전체투표를 회피합니까?

Junmo Cho 폭동이야~

JE C. 대표선생님들 고생 많으신 것 알고 지금 힘드신 것도 압니다

신은진 지금이최악의시나리오인데요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이성곤 폭도

chakim kim [대구가톨릭병원/정신과 2년차/김승빈] 합의문 자체를 상대가 지킬 의사가 없는 정부입니다. 이걸 우리가 지키는 것은 최악의 시나리오입니다.

윤지영 지금 당신들이 폭도죠

HC Y 운다

MD Choi 그런 판단을 왜 집행부가 구성원 의견 안물어보고 마음대로 결정하죠? ㅋㅋㅋㅋ

Sung Won Jung 와....폭도...?

미마셍스 분열되는게 싫다면 다수의 목소리를 들읍시다 폭도 ??

dolwhale 갑분폭도.......?

임수영 이렇게 분열되는 상황에서 숨고루기 후 재파업시 누가 동참해줄까요 장담하십니까

박명준 [동국/인턴/박명준] 합의안에 문제가 있다면 정부가 합의안을 스스로 무효라고 하게 유도해야하는 것이 우리의 최종 승리를 위해 필요합니다만, 지금 말씀하시는 내용들은 정부측에 힘만 실어주는 방법들로 보입니다. 저들이 스스로 합의를 이행하지 못하도록 해야 우리가 여론'도' 얻을 수 있고 궁극적으로 대승할 수 있습니다. 로드맵은 그걸 목표로 맞추셔야죠

bling silver 전체투표 다시 하고 파업 지속해야합니다.

박태영 전체투표 합시다 그냥

sfgyy mgc 폭도라는 말은 진작 회의에서 비대위 대표가 나는 폭도들의 수장이 되지 않겠다고 발언한 바 있음

조강연 인하대/PS/R2/조강연 아니 우리걱정은 우리가한다고요 그러니까 전체투표하라고요 지금도 군대각오하고 사직서낸건데 뭔소리에요??? 무슨 파업시작할때 장난으로시작한줄아나

선민 폭도

고혜빈 폭도요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 알겠고 전체투표해요

박승섭 동탄성심/R2/박승섭 의협에서도 국시 거부 구제 없을 시 합의문 파기 시사하였습니다. 우리가 그 합의안에 대한 이행을 위해 단계를 낮출 필요가 있을까요?

이승헌 폭도 ㅋㅋㅋㅋ

이연석 폭도???

손동환 간디같은 파업은 박지현 회장의 결정적인 실수라고 봅니다

Park Kevin 공공의대 추진하는 게 폭도라고 했습니다

Taehoon Kim 지금 지끼는 따까리들도 다 하나네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난 폭도 할란다

김유유 공공재 폭동

Kanji Ahn 폭도....

이준기 적당히 점 합시다..

possi blee 폭도라고 욕먹을까봐 철회한다고요????

Hyun Su Lee 제가 파업이 아니라 폭동을 일으키고 있었군요. 지금에서야 알았습니다

유튜버 이거 계속하면 할수록 파탄나겠네요

김예슬 폭도 ㅋㅋㅋㅋ

H H 말을 할수록 이상한 소리 하시는걸 알고 계시나요? 무슨말을 하는건지 모르고 말씀하시는거 같은데

yeun211 이미 분열되었어요

리이 폭도?

장원규 너 사상 문제있어??

Elon Musk 아니 애초에 대전협,비대위 구성이 박지현과 결을 같이하는 사람들만 뽑아서 답이 없어요 ㅋㅋㅋㅋ

현일광 정부가 노리는 빌미를 준다고 하는데 그건 지금 비대위가 하고 있어요

WERE QERE 이미 분열은 진행되었고, 집행부에 대한 불신은 극에 달했습니다. 그만 하시죠.

백수일방로 [전남대/본과4학년] 구제 필요없다니까요. 국시본다고 쳐도, 저희 국시 보고 나면 협상카드가 줄어드는거 아닌가요? :dothefive::dothefive::dothefive::dothefive:

Ortho2 Paik 우리는 분열되지 않았습니다. 미끼를 물고 분열의 시작을 만든건 결국 비대위 자신입니다.

정병훈 와...

신상윤 [동아대/인턴/신상윤]최대집 의협 회장이 협의문에 사인하는 과정 중 절차상의 문제가 있었다고 했고, 물론 여론이 봤을 때는 의사들의 대장인 최대집 의협 회장이 사인 했다는 의미가 있지만, 전공의 패싱이라는 부분을 조금 더 강조해서 언론에 말씀하면 안될까요??

IMAGE Making 폭도 뜻 알고 말하는거에요 ?

dium Iri 폭도??

김진서 폭도가 되자 우리..! 폭도다!! 호웅!

희라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그만해 추하다

hmm... 너희 4명이서 새롭게 파업해

김성운 순천향/내과/R1 정부의 탄압이 거세진다는거는 탄압이 있었다는거네요?

Minsu Kim 분당서울대/영상의학과/R2/ 김민수 : 향후 최대집 혹은 의협에게 똑같은 방식으로 당하지 않을 보장 및 자신이 있는지 궁금합니다.

‍김창섭[ 학부재학 / 의학과 ] [고려대/본4] 정부가 강행할 명분이 있다고 하는데 그렇게 보면 의사도 파업을 강행할 명분이 충분히 있습니다. 애매모호하게 써진 조항들이기 때문에 의사에 유리하게 이야기 할 수 있는 부분이 충분히 있고 이는 정부도 마찬가지입니다.

Dong Kyu Yoon 의협에서 그래서 본4 시험구제 안하면 합의 무효 얘기 한것 아닙니까???

hey hey 저희가 언제부터 여론 눈치보며 정치했나요? 전체투표 가시죠

이정환 폭도라니..

Ozzry Kim 사실상 중단입니다

박문수 공공재랑 폭도중 하나를 고르라면 폭도를 하겠다!!!!

John Doe [상계백/ 재활의학과 /3년차 /송준형] 국민 여론은 이미 안 좋다고 생각합니다. 여기서 중단했다가 다시 파업했을 때가 지금보다 여론이 훨씬 나쁠거라고 생각합니다. 학생들이나 전공의들이나 구제가 필요하지 않습니다. 우리 사직서 쓰는거 다 보여주기 식이였나요?

Heejin Yang 왜

나상운 [순천향병원/EM/R3/나상운] 새로운 강경파 비대위가 나온다면 인계하고 물러나실 건가요?

우투부 폭도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이석의 정부의 협박을 받고 있나요

Yujin Kim 어휴......

jisu kim 단체행동 중단이 아니면 2차 파업 날짜라도 정해주세요!!

진진자라 명분 타령 좀 그만 하라고

이수영 국민 여론은 지금 언론에서 만들고 있기때문에 우리가 여론을 바꾸는 것은 어려울 것입니다. 거기에 끌려다니지않았으면 좋겠습니다. 우리를 직접 만나는 환자들의 생각이 언론에 보여지지 않습니다.

곽준 합의문은 지금도 정부가 이행 안하잖아ㅋㅋ 지금 해야지 언제해 하기 싫으면 내려와요 명분은 충분하니까

Bo Hyun Jin [경북대/정신과/R4/진보현] 이미 그런식으로 만들고 있습니다.역대 파업중 좋은 여론을 형성하며 진행된 파업은 없습니다. 전체투표를 하여 전공의들의 목소리를 충분히 들으시는게 좋을 것 같은데요.

김혜인 정부에서 먼저 때린건데 왜 우리는 그들을 때리기위해 명분이 필요한가요??????????

J J 같은말좀그만해라 진짜

MinGyu Kim [강동경희/OR R2/김민규] 최소한 현시점 set point 설정에 관해 투표를 하는게 어렵나요?

뚝딱충 [서울성모/인턴/신우석] 정말 패싱당한 것 맞나요? 이미 다 알고있었다는 의혹에 대해 해명해주십시오!

방울 방울 -

신현식 폭도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Carpenter Dr. 언니 지금 물러나면 언제 힘내서 또 싸우러 나와요?

SY Choi 이해를 못하겠어요.....

이석영 고대 / 영상 / 2년차 / 대전협을 지지했습니다만 간담회에서 너무 비전을 제시해주시지 못하는 것 같습니다. 다들 비슷한 생각일 것 같고요. 파업을 멈추자는 사람들도 이 간담회를 보고나서 다 의견이 돌아설 것 같네요....

1 2 강동성심 마취 r1 이민경

양정호 본4부터 해결해야죠

이인수 진짜 민주당이랑 문재인 정부 믿고 그만두는게 맞다고 생각하시나?

박형준 중앙대/os4/박형준 병원복귀 시점이 내일로정해졌는데 현재 국시 응시 연장없다고 발표되었는데 복귀시점이 본4 구제후로변경되야하는것이 아닌가요?

Claire H. 폭도...ㅋㅋㅋ 근무는 하지만 파업중단은 아니다...ㅋㅋ 다음이요? 30년 뒤에 개마고원에서 고구마 들고 모여서 재파업 하려고요?

강권우 공공재랑 폭도중 하나를 고르라면 폭도를 하겠다!!!!

Song Yi Kim 투쟁을 계속 하는게 폭도인가요?....

허재영 지금까지 우리가 했던 단체행동이 폭동이었던건가요

Lee Jiho 강동성심/마취/2년차/윤주현 원점 재논의를 하려면 의료정책 감시기구의 구성원이 우리를 대변할 수 있는 사람으로 구성되고, 협의체가 어느정도의 개입까지 가능한지에 대한 내용이 확정되고 단계를 낮춰야 한다고 생각합니다.또 단계 격상에 대한 구체적 기준이 공개되어야 정부 움직임에 따라 미리 파업을 준비하고 단계 격상에 대한 소모적인 논쟁을 줄일 수 있을 것입니다

jaehyun kim [강원대병원 신경외과 R4 김재현] 숨고르다가 EXPIRE

BAE Hoyoung 전체투표갑시다

이민규 당근?

혜리무Hyelimu 서울대/외과/R2/배혜림 ******************선생님들 진짜 고생많이 하시고 지금까지 이끌어주신거 진짜 감사드립니다. 선생님들도 휴식이 필요하 실것 같습니다....ㅠㅜㅜㅠ *************저희의 의견을 대표하는 빅5 대표 비대위를 새로 뽑아서 비대위를 새로 구성하는건 어떨까요?**********************

cardio (강동경희대, 인턴, 도원식) 본4 문제가 해결되지않은상태로 병원에돌아가게되었을때 학생사회가 느낄 배신감을 감당할 수있을까요? 학생들이 느낄 배신감은 앞으로 두고두고 의사사회의 통합을 저해할 요소가 될것같은데 이에대해 어떻게생각하시나요

인성박 아이고 본4들아 미안하다 ㅠㅠ

뇽뇽뇽 사인한 날 부터 뒷통수 맞아놓고도 정신이 안차려지시나요

현진탁 강남성심/os/r1 명분은 충분하잖아요 도대체 이해가 안되는 말씀은 그만해주세요

J K KIM (전남대병원/인턴/김진경)격상의 기준에 '새로운법안감시'가 있습니다. 그렇다면 현재 이슈가되고있는 '비급여 항목에 대한 설명' 과 병원개설허가위원회는 해당이 안되는것인지, 법안의 발의단계부터 격상에 나서는것인지 궁금합니다.또 set point 체제를 시작한다면 상시감시기구로 1회 감시를 시행 후 단계적 격하하는안은 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.

송진 그렇게나 여론과 법적처벌이 무서우면 "업무개시명령"에는 복종하고 오늘부터 복직한다. 대신, 사직의사는 그대로 유지한다. 사직서가 수리되면 즉각 전원 사직한다" 라고 하세요. 그럼 모든게 합법적입니다. 사직 후 1년쉬고 수련복귀할 각오만 하시면 됩니다.

Mi No S 이런식으로 일처리가 되면 다음에는 어떻게 믿고 지지하겠냐?? 한번도 아니고 지금 두번째 등에다가 칼 꽂는데 에휴....

Jay Hong [경희대 정형외과 4년차 박준홍] 계속 같은 얘기 반복하시는것 같은데 전체투표를 통해 파업 지속 하자는 결과가 나오게 되면 집행부는 결과에 따라가실 의향이 있으신가요?

송선진 <충북대병원/응급의학과/R2/송선진> 보여주는 목적으로 대의적 명분을 위해서 하는거면 왜 1단계로 시작하시나요? 2단계에서 시작해도 되지 않나요? 이렇게 반발이 많으면 단계적으로 나아가야 하지 않을까요?

화가난라이언 폭도ㅋㅋㅋㄱㅋㄱㄱ선동꾼들ㅋㅋㄱ

H JW 안녕하세요 폭도입니다

이모제 협박밖에 없죠 뭐 어떻게 저런 상황인식이 진실이라고 믿을 수 있겠습니까?

EM R4 아니 오늘이거 왜한거냐고 물러날생각없음?

JH K 삼육서울/RM1 폭도/김준형

Hyun Joe Shim 한림대성심병원/PED/R2/심현조 최대집 회장이 단체행동 자체를 중단한다고 서명하였는데 1단계 단체행동을 유지하는 것이 가능한가요?

Jee Young Sohn [대충 당근을 흔들어달라는 내용]

youtube gazua 폭도라이브